※ 引述《hucgly (哈格曆)》之銘言：
: 先回重點
: 提出刪點要求的是警方 他們的任務是解決當地民眾的困擾
: 不是配合抓寶玩家營造出一個(玩家自認)雙贏的環境
: 從這點來看 依現有管道作根本沒問題
: 再說觀光角度
: 很多人都說人潮帶來錢潮 所以我們應該要怎樣怎樣正向發展
: 道理是沒錯 我也很支持
: 可是實際上呢?
: 抓寶玩家人均消費力有多少? 消費模式跟目前我們可以在哪方面結合?
: 當地負荷量有多少? 人太多會不會排擠本來高消費族群來的意願?
: 或是太多根本進不來?
: 居民接受度多少? 人變多治安惡化?
: 短期現象或長期現象?
: 因應人多後新增的花費負及面影響評估 通盤檢討後賺這筆錢划算嗎?
: 通通都不用考慮?
: 反正就是我們人多錢多你們想辦法搞好! 要雙贏! 不做就是死腦筋 老人 愚蠢?
: 這太一廂情願了吧
: 假設生意穩定擺攤一天賺3千 大約做100筆生意
: 後來人變多一天賺3千5 但要多做100筆生意累得半死垃圾多一堆
: 是你要嗎? 個人選擇不同而已
: 我們訓練師因為喜愛這遊戲進而改變了自己的生活 但沒有資格也去改變別人的生活
我們訓練師因為喜愛這遊戲進而改變了自己的生活但沒有資格也去改變別人的生活
用這邏輯，所以呢？居民就可以自己不喜歡不想改變自己的生活，也要求別人不要改變自
己的生活而去配合自己喜好？
玩家聚集在補給站除非有做出違法情事，沒有違法，你又有什麼資格限制別人？
有人會護航居民說玩家聚集會有交通違規、吵雜聲音、製造垃圾、治安惡化問題，那就ㄧ
切照法規走，誰有違法情形就處罰誰，而不是ㄧ律限制所有人，ㄧ律限制這與連坐法有什
麼兩樣？
最多批評者提到的人潮聚集人多嘴雜吵雜問題，如果是大白天的沒什麼理由去限制人家的
自由吧！有個別玩家行為脫序達到影響公共秩序，就照前面所說的有違反什麼規定就怎麼
處罰
。
到了晚上深夜時刻是睡眠休息時間，基於人類生活作息常態，玩家自由有必要限制較多，
要解決也不難，有誰大聲喧嘩就依社維法72條深夜喧譁規定開罰
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 12:06:00哀... 實務上就沒辦法這樣做 是有多天真???????懶得再說 反正你訓練師偉大 全世界都配合你轉
有些實在無法可管，我遇過撥音樂的，但他又沒播到可罰程度，就一直隱約聽到。
作者:
hydeliu (大風å¹~著誰~誰就倒楣)
2016-08-25 12:10:00同意開罰~亂丟垃圾煙蒂也請環保局來罰~增加國庫收入
作者: intheworld20 (mystermo) 2016-08-25 12:11:00
居民這麼覺得的話 自行去行文撤點就好
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2016-08-25 12:19:00沒違規就是沒違規 哪來無法可管的問題實務上不行也不能懲罰沒犯錯的人如果說私人土地或醫院博物館就算了 公園本來就是給人去的地方吧
作者: notfound0407 2016-08-25 12:21:00
社會批判風氣已經形成可以不講理了 寶迷就是惹人厭
作者:
nkfcc (球春..)
2016-08-25 12:22:00「玩耍」和「過日子」可以放在一起比較？你可能一天抓三小時覺得沒怎樣，可是居民是一天被騷擾十幾二十小時哪。
作者: notfound0407 2016-08-25 12:23:00
人真的多到有點誇張 很混亂 被連做也是鬼島常有的
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2016-08-25 12:23:00實務上不行就改成全禁，是想一勞永逸？我以為是要想為什麼實務不行
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 12:24:00實務光開單公平性及人力就無法解決了
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 12:25:00還是你們都不去現場看過= =?
現在是人多聚集難管吧，剛好聚集的原因是遊戲就中槍了
作者:
nkfcc (球春..)
2016-08-25 12:27:00像是噪音，單一個人發出的聲音沒違規，可是加起來超標了，怎麼罰？他們又不是集會遊行，沒人組織。
作者:
iin723 (吉本興業)
2016-08-25 12:28:00人可以去的地方都可以去 就不用集遊法了
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2016-08-25 12:28:00因為每一個去那裡的人本身都是無辜的個體，你沒辦法針對個人開罰，巢沒撤撤點也不會解決問題集遊法跟這件事情完全沒關係 而且集遊法要修了
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 12:29:00每次看到要違規的全罰都很想問怎麼全罰
作者:
chey (Waitingfor)
2016-08-25 12:29:00真以為這麼好罰喔？ 你知道人力有限嗎
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 12:30:00以為人會天真乖乖排隊給你開單喔 排後面的就烙跑抓下一
法律是最低的道德標準，認為不到開罰標準就為所欲為的人...
如果聚集的原因變成某其它無形的是不是就要把公園廢了?
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 12:36:00我都很懷疑要球全罰的有沒有到過現場看過...
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2016-08-25 12:37:00警察難為 還有天兵在紙上談兵
作者: summersky20 (科科) 2016-08-25 12:42:00
笑死人啦 這也有人護航
基本上環境跟輕聲細語還是得靠[有水準]玩家自制當一個地點都是沒水準玩家聚集 那還是刪點好了
作者: Lynnhan (林翰) 2016-08-25 12:45:00
你好天真 小朋友嗎？
作者:
neosu (輕舟已過萬重山)
2016-08-25 12:46:00我期待看到保安大隊和全市警力支援的那天 XD
比較期待住戶從樓上潑糞水下去巷子塞成那樣有夠離譜 住戶根本都不用出入了
作者:
nkfcc (球春..)
2016-08-25 12:51:00居民失控，潑糞水、丟鞭炮、甚至只是丟水球，都可能造成推擠踩踏的危險。到時再來哭政府不作為？晚了。
作者:
Alano (わかなＸなな)
2016-08-25 12:52:00你實際去北投看過那人潮嗎
作者:
nkfcc (球春..)
2016-08-25 12:52:00希望不會真的弄到有人抓狂。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-08-25 12:55:002000人的場合根本不用大聲喧嘩, 集合起來的音量就很大你根本罰不了任何人, 因為那並不是任何單一音源造成的你覺得不難, 那派你去負責管制這2000年都不能聊天發出聲音好了 人
在公園辦園遊會進去收門票阿,晚上關門不給進 雙嬴阿
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-08-25 12:59:00這就跟兩千人走在巷子裡, 就會堵塞交通一樣以任何一個個人行為看, 都沒違法, 沒有人行道的巷道, 行人本來就能走, 但兩千人走上去, 結果就是動彈不得請問你要開哪個人的單?
你太天真了，警察上去罰，會有人跟警察抗議說。你怎麼不先去罰宮廟
作者:
sagarain (HNY 2010)
2016-08-25 13:08:00永遠在說罰不完這就是台灣人現狀難怪滿街都違停 大家都想警力不夠不會抓到我
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2016-08-25 13:14:00所以為什麼不罰宮廟？
作者:
tomo1026 (聽著 哼著 想著 )
2016-08-25 13:15:00紅明顯 有多少警力可以讓你們遵照法律走
現在這種人數聚集根本已經像集會了，人民自發集會合法去報備跟申請路權阿，做得到你們怎麼搞警察還要幫你咧
那些要警察一個一個罰的先通通都去當義交才有說服力現在北投有100多個警察在輪班，是要台北警力全進去喔然後警察進去太多，發生其他案就又在哀說怎沒警察來
廟維拉又來救援了:1.蓋廟要不要錢，拆廟要不要錢?蓋點要不要錢?拆點要不要錢? 2.廟是人蓋的，政府要拆點是N社蓋的，N社自己拆。多想一下，你的發言可以不用這麼愚蠢
就某T這麼想拆宮廟，要拆就去檢舉阿，我等著看成不成
最盧一招就是 你看旁邊經過的還不是違規 為啥不罰他趕快閉嘴吞罰單 才有空去開下一個啦
一個人在那邊跟你盧個老半天，不知道一個晚上能開幾張
刪點怎麼刪?用公司管道申報一下就刪了刪迷你龍怎麼刪?你跟公司這麼好，說刪就刪喔?
遊行維拉也來啦，哪個遊行集會不用申請路權就可以連續
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2016-08-25 13:48:00道德兩個字很難懂嗎 真好奇
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 13:48:00我一直在等著24hr喧嘩宮廟名以及李嚴的醬汁
作者: s056911335 (馬~) 2016-08-25 13:49:00
申請刪點跟限制人民權利的關聯在？
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 13:49:00不知哪邊會先出來...
申請刪點ok啊，我只是要說這樣效果有限，可能因為我不算重度玩家，幾十顆球加三五個點就夠我玩半天了而且我沒說過限制人民權利吧= =?
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 13:52:00我覺得元po是開分身反串拉
回個原PO好了，就算沒有違法，警察也有權維護當地社會序阿。人數過多，一般狀況是進行人流管制吧，那原PO人流管制跟刪點哪個侵害人民權益比較多?
作者: s056911335 (馬~) 2016-08-25 13:54:00
純噓原po立論而已，沒有要戰tohno 的意思@@
作者:
trgg2933 (FallBreeze)
2016-08-25 13:55:00昨天我家樓下出卡比 吵到小孩都起來哭了 還一堆改管屁孩吵死
重點在影響居民的程度跟時間的多寡，原PO還是不懂?
遊行集會只要大聲喧嘩到凌晨還持續數天，我就不信會有路權啦，舉個例來給我看阿先舉例子再來繼續跟我討論不然講不下去
作者: s056911335 (馬~) 2016-08-25 13:58:00
原po講得好像警方申請刪點有強制力，還限制人民權利咧......有強制力一樣
集會遊行到晚上聲音超標就會開罰了好嗎？持續違規數次就取消集會資格了
話說,看過有人說他家公園貼出飛人教學海報,人潮就少了
作者:
hosen (didi)
2016-08-25 14:03:00罪不罰眾，人多到一定層度已經是政治問題
作者:
hosen (didi)
2016-08-25 14:04:00一萬人聚集在那裡，你警察要驅趕哪有那麼簡單
作者: bbOTTodd (毓) 2016-08-25 14:04:00
虛某i 去唸過書再來彈集遊法吧 可憐
就一堆人覺得刪點是罰阿，奇怪了你有少塊肉嗎?樓上解釋一下吧，他舉的例子可能有點差不過我覺得你需要指出問題
作者:
alumminum (我不是新詞而是背錯的鋁)
2016-08-25 14:06:00剛性執法啊
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:10:00有方法就去跟里長反應阿這邊文最早是我推出來的，因為我想用正面方式提議幫助剛剛我有和兩位里長講過我們的建議它們其實對寶可夢了解程度也很有限像是人潮為什麼會這麼多聚集在櫻花下的目的為何等等的
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:11:00他們現在幾乎天天開協調會，大家都想要好就試著提出方法，讓他們在協調會提出看看阿其他P友立場如何怎樣我不清楚如果它們居民腦袋裡只打算全刪北投點這是他們權益，我完全尊重但是現實情況是，北投公園分三個里最上面的里不排斥人潮，只排斥車潮最下面的里商家賺很多錢，但交通品質大打結我覺得如果有好建議就試著打去里長辦公室，和他們溝通情況也不是大家所想這樣，完全鐵板一塊一定要砍像剛剛有跟他們里長提到~溫泉業者提出特殊性商品，疏散人潮賺到錢的商家，幫忙清運垃圾加派大型子母車北投兩條往上走的路，改為單向，一邊往下，一邊往上固定時間，比方8-10點舉辦大遊行，時間到之後就封街等等之類的建議，它們都有考慮送去會議討論今天只是台灣人之間就搞這麼複雜假設哪天國外大舉寶可夢玩家入侵，那該怎麼辦?
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:17:00總之有建議的，就打給里長，一起幫助北投吧另一篇文我有打得很清楚= =
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:18:00我試問您，如果在旅館裡面，你可以抓怪和下面人一樣多然後因為多人分攤，您一人只要付300元3小時您會不會稍微考慮一下
那當然是OK，可是能夠接觸到那幾個點的旅館多到可以
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:19:00我的提案菜b巴啦，因為資歷很淺，書生之見都可以
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:20:00我上篇就說了交通問題不是啥遊行 飯店能解決的阿
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:20:00像熱海總共有約100間房間，他吃的到北投最上面三個櫻然後水x，大概3-4x間，他吃最下面的四花點
說的好像刪點就不能玩遊戲,要抓還是可以去抓阿只是不能一直在那邊蹲而已,要補球就要離開
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:21:00所以就是我的提案還不夠充分、沒有切到問題核心所以大家一起想想辦法，幫忙解決，這才正途你完全誤會了，我跟里長講的超清楚
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:21:00以現行玩法 北投就是聚集太多"狙擊組"
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:22:00那我完全尊重，因位居民福祉一定是第一位考量現在是在討論，怎麼樣有一個動態平衡，一榮俱榮
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:23:00我要給你里長電話嗎?你可以問她我開口第一句話是不是居民優先?
我們這裡曾經辦過的活動是會發居民證，限制只有居民的
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:24:00我有跟他建議說兩條路都改成單向道這樣可能還是會造成少部分人不方便但總體而言交通混亂，車輛堵塞問題應該會有(些許)改善
可是就算單行道還是沒辦法阻止那種路邊停車就抓的白目吧?這種人跟看到快龍就瘋狂橫越馬路的玩家才是交通混亂的根源阿
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:27:00有提到一個封街
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:27:00不先解決狙擊組造成的不定時高頻率交通阻塞 其他都後話
我遇過的活動就是封街+發給居民證出入，可是這樣考慮警方的配合跟範圍大小阿，會卡到交通要道的話很難?
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:29:00我是覺得大家有想法就提出來，一定可以解決的北投那兩條路都雙線道，假設一條變成類路肩設計痾?這樣能否解決一些問題嗎?
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:30:00我認為就是要減少點減少人去降低爆怪率阿
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:30:00這點最上面里長講的很有趣他們說上面地熱谷那些地方，他們反而想多設點所以到底是人潮太多，還是分布不均，真的有待商量
那變成要解決車流量的問題了，車流多的話一樣是塞阿對居民來說交通依然沒有改善
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:32:00車流量我現在一點辦法都沒有，老實說是這樣>"<
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:32:00"常駐"狙擊的人太多
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:33:00要知道稀有怪一出全國各地都會塞 因為隨時路邊停的白目就是這麼多
我是台南佳里人，這裡以前辦過"糖果節"，所以對這種人潮爆量的情況我也是有遇過，但是交通情況應該是不能類比
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:34:00現在大家都預期北投會出稀有怪人又更多了當然更塞
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:34:00因為里長說，其實溫泉旺季時也有這種車流量的問題並非寶可夢才有的狀況，只是這次爆發更嚴重
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:35:00假設如果是她講得這樣，那這已經是都市設計的問題了。那種隨衝隨抓的問題跟車流量無關
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:35:00平常塞是可預期 寶可夢你哪知道會哪時會塞哪條
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:36:00所以我就說了降低狙擊組才是唯一解
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:36:00這個APP導致的問題，真的是很難搞
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:37:00除非居民能接受不定時不定點高頻率交通爆炸這是現實遊戲機制及玩家玩法的問題 你北投解不了
我覺得還是把重點放在控制機車跟把行人控制在人行道上
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:41:00天真小朋友，但我勇敢打過去跟里長講我的想法了而且我也誠心的想盡微薄之力幫忙解決問題我從來不認為我能做到什麼一勞永逸的解決問題但你不踏出這一步，事情就永遠沒有轉機我受到的教育就是發現問題、想辦法解決問題而不是一直抱怨問題這是年輕人對社會的熱情，還請前輩尊重北投公園現在她都有放那個塑膠圍欄這是這幾天才放的，新設的所以其實車的問題已經好比較多了但是提到的狙擊組，目前仍無解，只有警方快打部隊這樣
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:49:00其實核心就是你很難甚至沒辦法控制玩家移動模式
作者:
mistsea (豸者)
2016-08-25 14:49:00罰有屁用 真的半夜出快龍我不相信不會暴動一樣吵死人啦
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:53:00有不有效，我不確定、也不敢打包票但我看到的是，像新聞中記者訪問你們現在在追什麼?其實很多人都不知道，她只是跟著人潮衝如果有大遊行，如果有限制性的封鎖區域盲從的人人數是不是會下修?基本上我是持正面態度這樣
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-08-25 14:54:00andy大如果真的有心有熱血 要先想想看你怎控制人潮
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 14:54:00恩，我會再多想看看，因為我是真的很喜歡這遊戲平常家裡氣氛其實沒有很好，因為這遊戲，改變蠻多的而且雖然有點扯遠了，但搞不好是個契機，可以產業轉型我有有跟北投里長特別講過為什麼我打這通電話連絡他們因為我自身認為北投其實可以做個示範和台灣其他爆滿的地方不同，北投公園其實是一個非常先進或者說非常完善的景點如果可以用共利的方法做一個動態平衡其他的地方也才有跟進的可能畢竟人潮的兩邊就是旅館、商圈的地理位置是不多的而且里長在電話中也有說到已經有南部鄉親旅遊抓寶兼顧，就直接住旅館這樣Y其實如果引導的妥當，對城市發展也是好處吧
作者:
st12231 (Russel)
2016-08-25 15:00:00入侵你家抓快龍好不好？
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 15:00:00真的很累第八次聲明了吧我把居民的生活福祉擺第一，如果它們就是想踢掉玩家我贊成、我尊重，因為那是他們的權益我跟里長溝通開頭第一句話就是這個其他P友質疑我也把最高原則講很清楚了今天是不想要非黑即白，有一個灰讓大家一榮俱榮而已
作者:
Handway (天元突破)
2016-08-25 15:07:00看推文就知道反智的人有多少，ㄏㄏ公園是你家喔XDD 鬼話都說得出來
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 15:13:00別口水戰啦>"<最下面溫泉里居民是真的很痛苦沒錯我和里長講話聽得出來她很痛苦，大家將心比心我們要提的是解決方法，冷嘲熱諷放一邊吧
這篇文只是過度理想了化的產物罷了，現實如果真的能依法辦事早就沒問題了好嗎！重點就是現在居民受影響是事實，他要要求申請撤點也是他的權利你憑什麼否認？可笑！
作者:
BEDA (BEDA)
2016-08-25 17:37:00認真講真的要抓北投的那些玩家可能還得從別縣市調派警力
支持撤點然後搬到深山海邊，就不會有居民受到干擾至於警察人力有沒有辦法紓解，我看是沒辦法
為了玩個遊戲要全世界配合你 給你87分說個笑話 有達到違法程度的只是少數個案
作者:
andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
2016-08-25 21:32:00真的是少數，當地里長也是說少數案例只是那些少數案例有點太誇張了，他們才會反彈但人群爆量跟車輛爆量這是不爭的事實，緊是要解決這個
抓不完罰不完關我們屁事喔，整天在這GGYY解決問題了？
作者: eknbz (^_<) 2016-08-26 00:22:00
哈 真的超多優質玩家 只能說算北投相關受害者倒楣
沒邏輯又整天在這鬧，先改憲法人身自由再來管人去哪啦違法就抓啊罰不完人手不夠怪我？人太多沒辦法抓所以318就有少抓幾個？整天怪東怪西GGYY就好有素質
你要去哪裡不用人GGYY，北投要撤點你也不用來這裡GGYY
作者:
jayelva (香草天空)
2016-08-26 05:48:00幫推
笑了 整天來這邊抱怨是誰在GGYY啊 來這嘴炮是有屁用喔
下面的Andy大已經在做事了，大家都在幫忙討論只剩你這種在這GGYY而已真有心就去那篇幫忙想辦法，如果是要鬧場就別去了人家是真的有跟當地居民在一起認真思考行動的明明刪點就是人家的權利，都快成既成事實了，我只看到一堆抱怨刪點好像會切他一塊肉的優質大師，然後就戰起了，到底是誰的抱怨有問題?北投刪點了就接受事實，警方跟居民討論出來的管制就乖乖遵守，理解這些前提去哪玩都不會有人GGYY
來這板轟玩家的是你們，鬧要撤點的是你們，現在是誰在GGYY了，搞不清楚狀況就別出來戰啊，腦放在家裡喔？