作者:
nisioisin (nemurubaka)
2019-02-09 07:57:24※ 引述《dreamcube (WEI)》之銘言：
前面跟中間一部分恕刪
主要想回技術力和銷量的部分
:
3D化調視角是技術,所以你看從瑪利歐64,到瑪利歐銀河,到奧德賽2D 3D切換的視角技術一直在進步結果GF連加入右類比調視角的技術都沒有,DQ8十年前就有所以光這一點GF技術力輸瑪利歐3D小組開放式世界是種技術,荒野之息加入開放式後超越時之笛薩爾達基本盤不高,但自己挑戰自己成功,開放式技術GF輸薩爾達小組,因為GF連馬力歐的沙盒都沒嘗試過AR是種技術 VR是種技術 手機運用GOOGLE地圖運算是種技可是GF通通輸 因為寶可夢沒有像上古VR化過 也沒有在手機上用過GOOGLE地圖運算或AR化寶可夢USUM 講真的你去看心得 失望的是滿多的 USUM系統補完SM但USUM劇情沒有SM好 所以變得兩版都是半成品...我隨便貼個巴友的心得,我自己就不打太多了,USUM半成品:
https://reurl.cc/33AZR作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 08:57:00搞了半天 半成品自己不談 拿別人根本沒說SM半成品 當擋箭牌照你這種邏輯 過去的雙版本 相較第3版 難不成是半成品了...今天沒出USUM沒出 SM系統是有什麼缺憾? 拿資料片指舊作半成真不愧是為了捧你模糊的技術力至上 不惜講見鬼的話來抬轎呢
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 09:02:00股版看太多才會把技術用這些話術亂包裝一通我就問你 沙盒 AR VR 哪個是PM正統作必備的技術
USUM發售那麼久了，ㄧ堆心得，為什麼我還要花時間去打，網友寫得都比我好啊...第三版是集大成加劇情，USUM居然還砍劇情，本來就是半成品。PM現在是要吸收"新玩家"，只要能吸引新玩加沙盒,VR,AR都可以加，體感也可以加PM正統必備只有 收集，對戰，養成，交換 這四個。
所以你講半天，SM的系統缺憾在哪？不懂怎麼可以講話那麼鬼打牆，模糊別人問的問題
我看過了，你真的沒回答到SM系統缺憾在哪的問題你只講USUM劇情被批評的部分
我沒有講你批評USUM劇情不好錯啊，我是問你SM的系統在哪SM系統哪裡有缺憾
所以半成品具體來說哪裡有不好讓你覺得半成品，回答啊
USUM就是補完SM得系統ㄚ，然後USUM也砍了SM劇情
好，那你說USUM補完SM的什麼系統？是之前沒做讓人感到是半成品的部分
跟隨,圖鑒改變,互動系統,衝浪....等 很多小地方USUM都有補完SM啊其實題外話，有跟朋友聊到以前好像都是四年ㄧ世代但3DS開始3年ㄧ世代可能是3DS賣不好得緣故，任天堂想靠神寶來衝3DS但3年ㄧ世代，品質真的差很多，講真的XY新增得神奇寶貝也不夠多
年貨化應該是老任給的要求/壓力 無法避免像是LGPE也是在老任協助下趕出來的 支援機種銷量更別說
你舉的那幾個，頂多算稍微改善或新增小遊戲的程度吧，跟系統是半成品補完這個差很多...
作者: fiction4569 (廢) 2019-02-09 13:56:00
問題是系統原本有哪裡缺乏到會覺得是“半”成品嗎？沒有的話基本上也是用“新增”來看吧...是加強還是補完可以討論，問題是你要講的出來原本哪裡不足
你要用9/10成品也可以，反正USM系統完整，劇情不完整。(我覺得想法都表達了，你也只是針對名詞在挑剔)你這樣講我就覺得你沒玩過SM...
https://i.imgur.com/zLTNicm.jpg知道她的名字嗎？因為SM也破很久，但我記得日輪祭壇，港口離開和冠軍賽後，馬哈羅山路的吊橋...等劇情都有變，SM劇情比較好
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 14:55:00天呀 從技術力說嘴銷量 扯到在劇情上挑刺 說嘴不了"半"成品改口3/4 現在在爭9/10成品 都不只我在質疑你了是有完沒完呀
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2019-02-09 14:56:00我有買S也有買UM也都至少破了一周目 謝謝劇情當然 有變你覺得SM劇情比較好不代表USUM劇情不完整
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:00:00這沒改變 你嘴了多久又少次的技術力/銷量的關聯 到哪裡去了你就承認技術力只不過是難說影響銷量多少的眾因之一 不就結
USUM砍劇情，我覺得就是不完整，ㄧ般第三版都是加劇情GF技術力(實力)(新玩法力)吸引不了新玩家，所以賣越來越少，怎麼沒關係。
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2019-02-09 15:04:00可是他設定上是平行世界呀！劇情有變算是砍劇情嗎？
你的定義整個很詭異，你的想法就是用後作定義前作系統完整度，照你這個邏輯推下去，豈非紅綠版是系統10分之1完成度的作品
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:05:00劇情根本是有改有減也有增 況且干"SM 系統半成品"什麼事!?
9/10成品，3/4成品，不完整品，半成品，都只是名詞，你們愛用那ㄧ個都可以你們都ㄧ直在挑剔名詞
你根本就搞不清楚你的論點問題在哪，才會覺得這不過是名詞問題......
別人都在質疑你的內容，結果你覺得只是說法改一下就沒事了，更別說你的名詞改變根本牽涉質變w
那為什麼寶可夢從3000萬降到1600萬，講你的論點ㄚ我也只是提我對GF實力的論點而已
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2019-02-09 15:08:00你說到重點了 "新玩法力" 可能才是吸引新客源的地方而不是你上面一直說的"技術力" ，新玩法可能需要技術支
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:08:00早就說過是爆紅 而且技術力倒數的那時期賣最好了都沒記憶!?
我覺得新玩法跟技術力是有關係，臺灣就遊戲技術力不高，才沒有銷量很好的作品當然技術也有分創意技術，跟美工技術...等但有吸引人的技術很重要
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:20:00所以 不就Go授權給了Niantic拿Ingress的資源和經營為基發展Switch根本沒相機先天難適合AR更別談現涼涼的VR 得做別的呀結果你提的技術力還剩什麼 別Lag畫質好 遊戲可不是只有這些
我沒玩sm只玩us，我覺得劇情故事很完整，沒什麼缺漏的啊
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:24:00更不是忘本去效仿開放啥的 想想真三八除了地圖好大 然後呢?
寶可夢第8世代，GF跟薩爾達小組合作，打造寶可夢的開放式遊戲。多令人興奮ㄚ(幻想中)
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:25:00BoTW之所以強 就是玩法自覺做成林克在自行運轉的世界裡闖蕩
PM根本不適合開放世界 而且也不是只有開放世界能把世界
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:27:00最重要的是寶可夢想做什麼遊戲並做好 不是你在那邊空有妄想
拜託 手機GO就是開放世界了，還寶可夢不適合開放式世界
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:34:00發覺他整個一直在說夢話 別人說什麼都沒真正聽進得出樣輸出
手機GO怎麼不是開放式玩法，道具 道館 找誰對戰都沒限制，手機GO是真的自由
TPC(不說GF 因為LGPE開始又有老任協助開發)只會照自己
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:39:00開放世界可以呀 像BoTW有好 玩的想法 別像真三八那樣的開放
並沒有說2/13公布八代 那些人不知道怎麼翻譯的==
反正身為老玩家，希望2019新作能讓我們驚艷。但神寶從四年ㄧ作，到三年ㄧ作，LGPE算平行世代的話，就變兩年ㄧ作了。真的會擔心品質!
更不用提做不好的開放世界反而會讓人更煩躁而不是好玩所以你就知道為什麼會有USUM和LGPE了嘛據一些老爆料USUM和SM本來是同一作但拆開了而LGPE更是照搬七代代碼 所以不用覺得他們有多忙
不然他們也不會在各種小地方偷懶究極奈克和新UB本來都是SM就是了
寶可夢對老任而言，有點像刺客，反正基本盤多，不用管品質，多出幾作就對了
可能真的要等到四年ㄧ作的新作，我才能期待品質吧...
啊平心而論USUM也不差啊 沒有SM這對照組的話四年一作真的不用想 不會再有了
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:52:00結果流言流言 聽到符合就心喜當真了!? 唉 算了反正是羅生門
現階段寶可夢要作的還不如是延續舊的特色系統像是四代的球貼紙 或是六代圖鑑搜尋 飛行系統等等SM是有大量廢案是真的沒錯(砰頭小丑SM宣傳期就被提過
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 15:55:00對戰大看點 是用生命力的Mega和Z的延續與否 還是又有新的來
你講得還真中肯，沒玩過SM對照組的劇情，真的會覺得USUM算不差 XD
但要說SM是半成品就不對了 檯面下才會知道的事不是依據最近有個有趣的"謎題"式洩漏(兩次都快速消失很少人知道)
所以我才在像2019新作，是會延續LGPE，還是日月。或是日月和LGPE都會延續
是暗示這代會有新的克隆寶可夢 可能又來到非以對戰為特色的一代就是了延續是指什麼延續 官方說法是新作會類似XY 日月
我覺得2019年作也會想吸引GO玩家吧?比如草原看的到敵人，這可以保留ㄚ
作者:
z77889 (WillyZ97)
2019-02-09 15:59:00銷量的論點真的莫名奇妙 現在除了跨平臺有多少遊戲能夠破2000萬
不過明雷和GO連接傳怪應該會有 野戰的話就不太可能刪了
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 16:00:00克隆的話 超夢就是 傳言為真...那今年就不只是在賣情懷而已
寶可夢三年ㄧ作都1600萬了，真的2000萬套，用心點可以的，我對寶可夢這IP有信心。
至少也要考慮NS裝機量吧阿對那人還提了英式發音的Z和美式不同的事 然後叫大家想
唉唷 你總不能叫我唱衰吧，2019新作ㄧ定賣不到1500萬套這樣子。
阿就坐等銷量就好 不是股東也不是開發者擔心銷量幹嘛
Switch的大亂鬥跟薩爾達都比前作賣得好，寶可夢絕對沒問題
知道至少會有1000w就好 又不是少個幾萬就不做了
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 16:15:00新作開賣時 不知平台能是同期3DS的幾成 LGPE至少有開路效果日亞的同捆 缺貨會補貨了 新作的同捆機若有出 不知能衝多少畢竟說來單一平台獨佔作能賣1千6百萬上下 世上也沒很多個了寶可夢本傳 向來能享用平台約2年左右普及量 首周爆賣再長賣要賣更多只有首賣就更爆或長賣更多 雖然2手也會相對的多...畢竟本傳自始從不少 破完就封片甚至賣2手的輕度玩家雖然這對不排斥2手的收藏家和對戰玩家是好康XD倒是Switch是存檔跟隨主機帳戶 或最多 可開8個存檔的樣子了
賣得好最重要還是評價啦，很多作品發售當日看到評價，心涼了ㄧ半，後來都等二手才買...Switch目前Zelda:荒野之息已經是系列最高銷量，奧德賽是3D瑪中最高(輸給2D瑪)大亂鬥:Special看起來也會是系列作最高峰
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:08:00評價可能影響銷量 但並不是唯一因素你這樣講的話 那BW肯定是系列作賣最好吧說真的 經過LG之後 我們大概可以得出一個結論PM要賣得好 那根本不是什麼技術力問題 而是只要最大限度
Switch的第八世代有機會超越NDS珍珠鑽石，但還是要看GF下多少功夫在第八世代。(因為荒野之息，奧德賽，大亂鬥是真的好玩)
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:10:00的消費壓榨初代情懷
我個人覺得LGPE真的不是單純初代情懷，而是真的有加入很多吸引新手的玩法。我女朋友不會玩3DS寶可夢，可是LGPE丟球體感抓怪她就很有興趣，之前本傳真的太核心玩法
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:16:00拜託 如果不是皮卡丘而是最新地區作 那些改動只會被嫌不傳統吧ㄏㄏ回到正題 要說GF的技術力 大家主要的觀點還是在電腦圖學跟程式優化上面差 但如果以你對於「技術力」的包山包海我是認為GF可以算是前列了 音樂美術人物設計 哪一點不是GF的拿手把戲?說真的你想發這些似是而非的論點去C洽或Switch版發比較好
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:28:00LG就別說啦唉 不過既然看起來除了海野沒有其他核心參與都在搞新作那就不說啥了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:36:00我還以為水谷惠只畫卡牌?
技術力有很多種，當然大家都可以講不同方向，會講GF技術力，最主還是因為3DS的XY會跳禎，讓我大失所望...當是買3DS三廠遊戲都沒跳禎，只有"大作"XY跳禎，那是我第ㄧ次感覺GF落後很多。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:40:00那就只是優化問題啊幹 你扯ARVR幹嘛 只會讓議題失焦拜託別裝得像是老玩家把別人講的話不經思考的抄一遍而且抄ptt的就算了 我看還抄到商周去了 不然大家怎麼會覺得你講的內容一點建設性都沒有
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 19:46:00哪魯吼抖
AR是 在講手機 GO的技術性啊，VR是Sony在推的技術啊，當然你覺得跟寶可夢本傳沒什麼關係。 但我只講這都可以做結合的。當然我知道，聊起來大家都還是喜歡討論傳統核心玩法的寶可夢。
啊你倒是說一下能怎麼結合啊 這兩個NS也做不到一直討論可能範圍外的東西再來說的好像別人眼光都在本傳且守舊
所以才說討論至少也在可行範圍 不然就是列願望清單而已NS的新世代還沒出就在展望第九、十代都不一定有的要素
你本來不是說希望新作是外傳風的本傳（類似LGPE)扯到開發和資源沿用的問題然後又抨擊現有模式
1 其實講AR VR我是在討論GF的技術力跟Niantic跟任天堂做比較，我在講現在有什麼技術力(然後說開放式也是技術力)2 講第八世代，我是覺得跟LGPE差ㄧ年，所以應該會部份沿用。1 ,2我是在講兩個主題，不要搞混
LGPE系統上是七代最終作 除了建模等通用素材是不用擔心會沿用要沿用反而是LGPE要接八代的東西 因為八代按往年開發模式是日月開發末期開始的而GF多半早早就拿到該代機種的開發資源 所以至少15年時就開始了
恩恩 因為後來S大提到GF在做Town,8世代搞不好是town那種風格也是有可能
相反的LGPE前年底才被爆是FRLG重製後來卻大改而中國籍GF員工也在微博上說過增田推翻了本來的計劃所以最多最多是17年開始的 八代才是大前輩
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:09:00你玩過PMGO嘛? 玩過PMGO還能扯AR我覺得也是很好笑
至於官方是有用過世代這一稱呼的但沒有特別說清楚分法不過一直有個到目前沒有爭議且能適用的分法就是換地區
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:10:00VR更是了 講難聽一點現在VR就算sony很努力推依然是那個死樣子舉例來說 sony現在在拱的Ace Combat 7 VR模式 關卡就只
PMGO的AR有用的也就那個拍照做Meme模…AR+模式
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:11:00有少少的三關 這種根本不成熟的硬體你就要拿來讓以故事/設計導向的寶可夢遊戲系列?^使用
開放式遊戲也是很早就有了，但受限於硬體，ㄧ直到PS3才變成ㄧ股旋風，款款遊戲要開放式。
所以說就是列願望清單啊 也不說清楚怎麼實行開放式前面不是才討論完了= =
AR VR現在也是受限於硬體，但我相信未來應該會普及。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:14:00PM到底為什麼一定要做開放式不可???FF15做開放式就算系統精良評價還不是爆掉了 DQ11沒做開放式還不是廣受好評
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:15:00說到底你只看到成功的例子卻忽略了可能的失敗以及「這遊戲到底適不適合開放世界」
歐美很早就開發開放式遊戲，所以到現在歐美除了Zelda，開放式屌打日廠。同樣的AR VR現在就要開始研發，否則到時候VR硬體普及，技術早就落後ㄧ大截。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:16:00就算是薩爾達 開放世界化也犧牲了很多東西 像是敵人種類你能想像PM從頭到尾野生PM看不到100隻嘛?VR就算了 AR受限於硬體?
還有劇情 寶可夢不把劇情安排好怎麼可能做開放式真要開放的話的現在“練功成長打反派變冠軍”的王道劇情鋪陳就亂了
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 20:17:00各位 現在體會到只顧說夢話聽不進別人言老在鬼打牆啥感覺吧
PS3的開放式遊戲跟PS的3D化遊戲ㄧ樣，都是風潮。不是每ㄧ款遊戲適合3D(開放式)，但沒跟上風潮，就是沒能賺錢。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:18:00不 有更多硬是3D化/開放世界化的遊戲死在了沙灘上 反而是一直堅持著自己的路不隨波逐流地活下來的
你能規劃一下出初始城鎮就衝去逼反派毀滅地區然後衝進聯盟強行單挑冠軍的寶可夢怎麼安排才自然嗎
我相信未來VR AR等硬體普及會有風潮，但技術現在就要開始培養。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:19:00像是 恩 寶可夢
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:20:00@SPDY 過年常常遇到啊 跟你說這隻股一定賺的長輩(幹
沒跟上風潮就是沒能賺錢wwww 近年最完美的botw還沒寶可夢賺錢勒
但我只能說那個年代每3D就是落伍，我相信未來AR VR也是那是寶可夢基本盤高，寶可夢開放式會比直線式賺更多。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:22:00說起來PM本家也有玩過AR跟VR吧 (thinking)AR就是那個可以抓夢特神獸的3DS相機 AR:3DS裸視
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 20:23:00在這不久前 才指出Switch沒相機 不適合弄AR VR家用還早得很任天堂本家3DS的AR早就發展但目前放置中了寶可夢有用過AR呀 B2W2時期C社的AR搜尋器 就用過了好嗎...
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:23:00VR
很多通關派就是為了體驗從初代延續至今的“當大師”劇情硬做開放式就只是不用出門的PMGO 會賺才有鬼和說怎麼不把各代做成合集超大地圖一樣蠢要做夢不是不行 但一來別人都做不到寶可夢何德何能 二來真的適合這遊戲嗎？
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:27:00???????????????????????????/
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 20:28:00dreamcube先生呀...你有沒注意到你的話題鬼打牆 很惹惱人呀
AR VR就現在硬體還沒到位，開放式20幾年前就有了，ㄧ直到PS3才開始流行。所以3DS寶可夢有AR就算是練功的行為。
到底哪來的自信… 又不是所有人都憧憬開放式遊戲何況這類遊戲限制不少 還不如做成傳聞也有的超大地圖再外加多一點地圖互動就好
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:29:00AR硬體還沒到位?????????????/??
不是你們要聊第八世代，還是聊業界有那些技術，我是覺得對話有搞混。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:30:00當然是聊技術現狀還有哪些技術適合PM啊
啊你的意思不就是寶可夢正作應該往開放式 AR VR然後我們跟你講不可行的點你也沒說怎麼應對然後繼續跳針回原點不提八代難道要先看向9 10 11嗎……
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:32:00一直開放式開放式是要怎麼開放你解釋給我聽聽
啊你認為應該要有的新技術不是希望做在本傳正作（八代及後續）嗎
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:33:00一般幻想文還會說為什麼覺得這樣會好玩 這個直接電死
啊所以怪物改成寶可夢然後以寶可夢攻擊的鴨舌帽林克在新地區亂走是會比七代那種到處穿插的劇情更適合寶可夢嗎…
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:35:00PMGO的玩法跟本傳天差地遠......
所以說PMGO不是開放式遊戲== 先去看定義那種與現實地圖互動的遊戲根本就該額外分類何況無法複製回正作的做法怎麼用來改善本傳
GO是符合 銾嚝唌A交換，收集，養成蹵|大寶可夢精神的
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 20:37:00定義真奇異 說Go是正傳 又說Go是開放世界 都給你定義就好啦
又跳針回四大要素 寶可夢不是只有四大要素 要是有這四個就行那一堆類寶可夢遊戲早就紅翻天了
還有不是你覺得不覺得 官方有自己定義main series 目前唯一有爭議然後被確認是正傳的只有LGPE開放式玩法不等於開放式遊戲 先去看定義啦
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:41:00NS沒GPS沒數據地圖 GO沒網路根本不能玩 本傳要怎麼複製go
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:42:00GO是開放式 但是他的玩法跟「開放式的RPG遊戲」天差地遠畢竟他就不是RPG也不是ACT
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:44:00你拿沒故事的GO當例子說故事導向的本傳可以開放式?抱歉 我不懂你的邏輯
講結論 怎麼實行 吸引人 如何大賣 如何不毀壞現有賣點
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:47:00你要不要先去看幾部遊戲製作相關影片再來扯
作天有個荒野之息，30分鐘破關影片開放式30分鐘破關，那需要什麼劇情，勇者打魔王，就結束了...
啊目前的開放式遊戲不是劇情薄弱就是另外塞一套主線進去讓你解但你身上帶的寶可夢就那一套 不是像一般一樣撿撿武器練練手就能突破新地區的那你要怎麼讓新手能感受到遊戲不受限制又不會卡關到死啊所以寶可夢是適合直接殺到聯盟當冠軍嗎botw之所以能那樣搞是因為系列各作殺蓋儂都是核心所以其實也引了不少喜歡時之笛天劍之類的流程薩迷的不滿
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 20:51:00所以你覺得PM也適合這樣做? 不管三七二十一帶著初始不管
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-09 20:51:00他答得出像樣答案嗎? 之前還要求PM模組要為了新而重做呢...
不懂，寶可夢就學刺客奧德賽跟巫師3，就可以RPG開放式啦。
但他就是因為很成功才能有現在這地位 換做是寶可夢根本不適合或很難這樣做硬要開放式只會和LGPE一樣被黑 還會被酸連個慣例的王道劇情都沒
寶可夢開放式二週目如果可以上傳神奇寶貝99等，直接攻魔王，我覺得OK啊
說到底除非捨棄回合制 不然不用妄想寶可夢能複製那些作品的體驗難道你拿御三家能近路殺到聯盟然後撐過超大級別提升的路人？當然是有人能做得到 但是上手容易度又是一回事
會被黑，像LGPE這我認同，大家都是想照核心玩法。
說到底你根本沒搞清楚要做一個”好的”開放式遊戲有難想逛超大地圖和明雷寶可夢八代可能就有了不用亂想
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2019-02-09 20:57:00那一周目咧？一周目照舊2周目開放你就滿意了嗎？傳舊pm到 2周目直接打4天王？在2周目開放式的意義是？BoTW可是連2周目都沒有耶
ㄧ週目就用等級做限制性啊就用破道館做徽章，在地圖上擺上100個道館等你去收集徽章
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:01:00你可不可以舉例一下你所謂的道館內容是什麼單純打倒館主? 那等級分配呢? 如果到最後有個上限 那不
如果要劇情的話，可以設四天王有劇情，在地圖上四個點，有劇情，這是學荒野的 XD
那樣不就只是Botw的山寨品嗎就拿這次傳最大的英國來說 一個基於英國的地區到處都是道館會是合理的地圖設計嗎
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:02:00會變成checklistic的開放世界嗎?
英國抬拳道館和空手道館和拳擊館...等不只100家吧講真的沒什麼不能開放的，地平線賽車都能做開放式賽車
只是看你要在地圖擺什麼點，這UBI最會你可以擺100個徽章，50個修煉，10隻神獸
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:07:00你知道Ubisoft一個遊戲是怎麼做的嗎
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:08:00算了跟你講遊戲開發好像在對牛談琴 你要講這些狗屁幻想去其他版啦
好歹也要想想看怎麼樣保留寶可夢地區該有的感覺寶可夢最多適合人龍那種假/半開放
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:10:00人龍也不太像開放式 比較像細緻點的箱庭 日本遊戲的特色
你講到最後也沒能說明怎麼保留“寶可夢風格”只是一直舉例其他遊戲的特色
是你們自己要我講得...我只說不認同神寶只能做直線式
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:11:00然後拿GO來當例子說可以做開放式?拿荒野之息?
像是寶可夢光是初代就能選打道館把類似這樣的多做一些然後增加大量支線和地圖互動就好照搬開放式遊戲大作根本就是在自殺
只要道館和修煉不是線性的，全部隨便你挑戰，就很像了。只是劇情真的會影響。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:14:00我是覺得開放不開放根本對路人沒啥影響 畫面做好看一點才有可能有你所謂的跟風粉 但這跟GF的強項相抵觸= =一來GF其實如果要以日本開發商來看其實比較像技術力比較
也不用畫面好 摸PM那類系統做仔細點就一堆人真香了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:16:00差的From Software兩者都擅長用隱喻的方式跟你說故事背後的故事而世界觀的堆砌還有「從一般人想不到的方式切入」是GF的拿手好戲 像當年四色的面連要素
對 那是重點 無法深入劇情的正作肯定被噴到沒人買那天就連LGPE也是不斷強調玩家和夥伴循序漸近的旅行 皮伊還會一直自己跳出來要搞botw那樣的話做不好先不說 本來能玩的東西也玩不起來拿USUM來說 要是硬搞成開放就沒有那種從初次感受到異狀→初識異世界寶可夢→親眼撞見UB→拯救異世界的漸近感了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:23:00說真的要做開放世界還有更多現實上的問題 光是遊戲設計上要弄開放世界就很有可能讓原本系列特色出現抵觸甚至消失現實上的問題更不用說了 年貨化 缺人手等等
何況開放式遊戲能得到的體驗一般遊戲也不是都做不到…
這我認同，薩爾達跟MGS開放式很多特色都不見了，GF也沒有那實力。開放式就是要重新來。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:27:00開放式弄不好的例子太多了 優化問題看門狗大革命 流程問題的FC5 整體都很失敗的更是不勝枚舉
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-09 21:44:00你講這些他也只會說PM也能做到
沒人說只適合直線 不要跳針回文根本不是實力問題 你讓全世界最強的幾個公司來做開放式寶可夢也不一定會適合或成功 還不如設計別的開放式遊戲
到底在想什麼啊 pm就rpg一直要開放式是有病是不是你知道那麼一昧跟風的ip的下場嗎
作者:
bestadi (ADi)
2019-02-09 23:30:00botw能走開放式主因是...薩爾達本身就是探索解謎類的頂峰其次物理引擎到環境互動說真的薩爾達很早就有火箭鐵鞋
做成開放式勢必要大改，我有說過，要整個重來。薩爾達跟MGS跟歷代幾作手感本來就差很多。寶可夢開放式 國外早就有玩家自己作了
你們自己去查，連GTAV 都有寶可夢mod，當然手感跟傳統差很多
拿去玩mod就好啦 有沒有想過為什麼這些人玩的不是mod而是寶可夢
不單純MOD喔國外有玩家自己用虛幻4做寶可夢開放式界遊戲
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2019-02-10 03:14:00然後呢，有1000萬個玩家嗎？100萬個？10萬個？
就國外有很多玩家自製的 Pokemon Open World ，我從以前就常看到了，2D或3D作都有。然後沒有然後，我不覺得寶可夢不能作開放式，但GF不適合作開放式，就這樣。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 11:24:00玩家自製就能做出來 你怎麼覺得GF做不出來問題根本不是做不做的出來 而是適不適合 好不好玩的問題
適不適合，就要出了才能評論啊。就像你問我第8世代適不適合給女朋玩，我那知道... 出了才知道適不適合啊...這串討論別人有講，人力，還有老任把寶可夢年貨化...等。GF是沒能力作開放式作品。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 11:41:00開放式到底哪裡適合了 地圖開放？ 對於等級制RPG還有死亡懲罰來說 地圖開放真的適合嗎？劇情開放？你這樣要怎麼把整個世界給連起來？PM從以前到現在都很強調人的特色 為什麼要把這個特色拿掉為開放而開放？
我沒有說開放式ㄧ定適合，我只說不認同寶可夢只能作直線式
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 11:45:00你說不是只能做直線式不就是開放式一定也行嗎 你的邏輯呢
我沒辦法像你ㄧ樣，當大師啊!出都沒出，就說不適合開放式我只說寶可夢能作開放式，但適不適合，沒出只有大師可以預言。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 11:52:00那就請你別拿一堆名詞包裝你那個沒意義的奇怪想法然後在這胡說八道一通只會拿一個名詞提意見然後連個可行的作法都沒有 跟不管什麼專案都叫你安個大數據區塊鍊的審查委員差不多
我的想法都提出了，"GF要有吸引玩家的新要素，寶可夢才能突破2000萬套，(開放式 線上 LGPE AR VR MR 體感舊作回歸 畫面變好，都只是討論吸引玩家的要素其中之ㄧ )"，可能用詞不夠好，但你們也只會批評，都沒提什麼改善2000萬套的新想法。我至少還有提。→ dreamcube:
http://bit.ly/2GxumXI作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 12:02:00恩，為什麼我們要對銷量在意？我是玩家，我只在意寶可夢是我喜歡的那個寶可夢銷量什麼的給石原那些煩惱就好了
你舊作派我尊重你，很多人也不喜歡GTAV線上模式，MGS直線式也有支持者。但我希望寶可夢越賣越好，要進步，你也要尊重我
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 12:06:00結果原來你只是個主機大戰對銷量在意的不得了在意到中毒的人嘛
銷量本來就是代表大部份玩家的口味，也是ㄧ種市場肯定
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 12:07:00既然是這樣 那浪費唇舌根本沒有意義 告辭啊 不過還是給你一個建議 既然你在意銷量的話 去Switch版或是C洽 應該會有比較多人給你正面回應
所以這個版對於前7世代越賣越差不在意就是了，反正都跟以前ㄧ樣就好?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 12:21:00不 我是說 寶可夢是不是我「喜歡」的寶可夢 他要怎麼改乾我屁事 我只要看成品如何 請別隨意曲解他人話語
搞了半天還是鬼打牆不知道到底是想討論什麼搞到最後結論根本是為了拚銷量什麼都該嘗試要是真敢這樣玩 寶可夢就不會是這類型的前段班了好嗎要進步也要進步對地方 一直提一些不切實際的幻想精神股東式的在意銷量就算了 說要進步也提不出點可行的
我只是說寶可夢怎麼突破2000萬，我也只看道你們在批評，都沒討論啊。是啦 我希望寶可夢是"大眾喜歡"的，跟你差異是很大。有些人也不喜歡惡靈古堡變純動作，GTAV不喜歡線上，這都可以互相尊重。
開放式VRAR不斷亂喊 也不想想成功案例是怎麼成功的人家跟你說為何不可行你也沒在聽 還敢說我們只有批評要說大眾喜歡的話LGPE也有不少輕玩家喊為何沒野戰何況你舉的例子都是沒有失去系列風格或是妥協的好的但目前為止你提過的"進步"方式根本沒一個能保留PM精隨1234567代全都有強調訓練家與寶可夢的成長歷程你說不想要完全直線式那OK 做大量劇情分支走法就好比如說你和勁敵的對話可能會影響之後的劇情並有所差異
你可以提你覺得邁向2000萬套的改良方法啊，互相討論
但百來個道館隨意挑戰的PokemonBOTW或其他類似的東西
像之前有說GF變開放式，不如提高畫質，這我認同，寶可夢畫質也還有很大空間
根本就完全背離寶可夢精隨 就連更自由的迷宮系列也是非常注重(甚至甚於本傳)於劇情的 要說是第五大要素都行了"畫質"根本沒問題啊 現在都1080P了 要改善的是藝術風格像這次傳聞的超大地圖不就是一個很吸引人的要素了
我也有提到加右類比，也被罵啦。右類比這麼務實的建議也被罵。日月畫面可以用右類比調，不是很好嗎?Town引擎的風格，你們接受嗎?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-10 12:42:003ds哪來的右類比另外控制畫面風格的不是遊戲引擎而是著色器
3DS 沒右類比，所以日月沒有能接受。NS有右類比，第8世代沒有右類比就說不過去，又不是什麼很難的技術...可惜town是二頭身town改真實比例，整體畫面會很吸引人
作者:
bestadi (ADi)
2019-02-10 22:27:00右類比(X) 你還有雙JC能用(O) 搞不好又硬推雙打JC wwwGF什麼不會想 最會想自己爽的東西 玩家爽!? 他爽最重要啦我猜下次就搞雙人華麗大賽 更多紙娃娃配件之類的...
我覺得開放世界終究是大人玩家的想法吧 這遊戲也是子供向 還是要顧慮小孩 gf做不做的出開放世界姑且不論照育碧之類的做典型 符合條件的開放世界 感覺就少了什麼 不如說那樣做就不是任天堂了 做什麼寫實畫面 開放世界 就跟其他公司一樣了 沒創意現在很多玩家都因為玩了別的遊戲就認為xxx還有ooo系列也應該跟上 只能說會這樣想就是不適合玩這系列樓上 雙人華麗大賽 更多紙娃娃 有什麼不好嗎XDDDDD
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 00:21:00說到華麗大賽 當年那個寶貝球貼紙蠻有趣的
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 10:13:00不過以前貼紙都拿來貼髒話XDDDD跟別人對打的時候惡搞
以前我不敢想，但因為LGPE，就代表著GF有開始做不是正傳的正傳，GF開始有注意到非核心玩家，來吸引新玩家我相信LGPE會有二代，那不受正傳束縛，吸引新玩家的LG二代能加入什麼玩法呢，我覺得這是可以期待的。我覺得B大說的有道理，LG二代應該會更活用JC體感或紅外線或HD震動功能。(這技術力比較符合是GF能做的)
3D瑪為甚麼ㄧ直向2D瑪靠齊，因為2D瑪客群比較大。為什麼有LGPE，因為老任也知道手機GO有ㄧ批新玩家。星戰火狐賣不好可能都沒後續了，聖火差點就被砍了。我會在意銷量，因為任天堂也會看銷量的而改變發售策略的，不要以為不會。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 19:40:00那我們就等到銷售量500萬以下的那一天吧那時再來討論這個問題說真的也不遲還有一直在那邊幫GF畫地說GF哪些技術能做是夠了沒你真的去碰了那些技術再來推銷好不好 我可以跟你說 玩相機陀螺儀馬達這些東西比搞建模畫面不知道難上多少後者你要用大把大把的工時硬拉出來也不是不行 前者需要的是更多的sense去把這些東西數據化(而且培養出的人才搞不好之後任天堂下世代把機能收回去就根本用不到了)員工訓練 機能的嘗試培養也是要花時間的
不用等到500萬套，老任很敏銳的，已經有動作了。以前GF很少配合第三方作品，這次用正傳重製配合手機GO，很明顯GO的地位在老任心中有影響正傳了。(我還是說ㄧ次，銷量會影響老任的銷售策略，怎麼可能不重要。手機GO營收說不定正在追趕本傳中)
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 20:41:00那還輪的到你來為銷量擔心嗎拜託你不要看商業周刊了好不好你提的東西一點建設性都沒有滿嘴口號性空話還說要跟人討論 你把專版版眾當白痴嗎跟喊地方建設搞賽馬 愛情摩天輪一個水準
我喜歡本傳為什麼不能替本傳銷量擔心?今天LGPE是重製，可能銷量不會太高。但萬一LGPE賣得比第八世代好，會影響第九世代玩法的，怎麼會不擔心。GO已經有ㄧ點點影響GF在老任心中的地位了，現在只有ㄧ點點。第八世代銷量再不爭氣，就不只ㄧ點點了，我當然會擔心。(所以我才喊，要突破1800萬套)
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 21:00:00技術出得去 玩家進得來 GF發大財~
版友問我為什麼都看銷量，我也只是在解釋任天堂本來就是會看銷量，影響決策的ㄧ間公司。
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:03:00你的問題不是大家都知的公司會評銷量 而是你為了銷量說的出浮濫莫名信心和見鬼的論點不通的邏輯 已多少人砲轟 沒自知?
那有莫名其妙的信心啊，我都打了好幾次了，你們都沒看而已，Switch是臺很好的主機:奧德賽是3D瑪中銷量最高荒野之息是薩爾達3D作中最銷量最高LGPE照銷售速度，也有機會是PM重製版中最好大亂鬥:特別版 銷售速度也超越同時期Wii版，也有機會是系列作中最高銷量第八世代GF好好搞，ㄧ定有機會追上DS的珍鑽的
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:18:00顯然你找不到同道中人 這裡只有看你看到真發怒和頭痛的反應
我只覺得Put會討論版變成戰版，都是因為你們只會批評而已我只覺得Ptt會討論版變成戰版，都是因為你們只會批評而已
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:20:00你就評估自己論點哪些被轟到爆 哪些卻沒什麼反應好自為之吧到現在還沒自覺為何有些論點被斥責 代表邏輯不相容多說無益
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:23:00我想大家都同意希望GF認真做遊戲 好結束 至於剩下的你就不用幫石原增田大森他們操心了 他們是專業經理人 這些複雜的事情輪不不到我們去煩惱
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:25:00作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:29:00你貼這個我除了FailFish還能做什麼反應
我也不只看商週，每個雜誌都會去看，好得就會買二手收藏。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:30:00你到現在還沒有搞清楚為什麼會被砲嗎
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:35:00你需要補充更多真正的遊戲和技術概念 不然只是膚淺空泛胡言不然我說之前 你真的有注意到Switch沒相機 不適合發展AR嗎?我拿出寶可夢建模資料 或拿出BoTW訪談闡述遊戲概念深度之前你對你嫌或捧的真的有概念嗎? 你知ARCore的存在與不成熟嗎?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:36:00我說過了1.Switch不會是任天堂最後ㄧ臺主機2.AR寶可夢早就有了
作者:
wave2011 (wave2011)
2019-02-11 22:40:00惹 講那麼多 不如去請願 進GF 還有當股東也行 這裡說能改變GF什麼wwww我們玩家也只能真香啊GF 也不是沒有原來是玩家 最後進公司的人啊
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:42:00那不干今年新作的事 這些談遊戲 需要涉獵的 那些雜誌不會有憂心到Switch之後主機幹嘛 不只過早 那是任天堂主導 不是GF
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:43:00而且真以為沒做就沒有技術儲備啊 養人才也是要花錢花時間 你看那摩多商業書應該有寫吧ㄏㄏ
漫畫海賊王或龍珠超版，也很多人在猜下ㄧ集的劇情電影版也很多人在希望復仇者4怎麼樣
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:47:003DS一上市就自帶了AR卡片 代表主機 有要做就會先儲備好技術
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:48:00然後就自以為是的跑去電影版發說復仇者5如果不怎麼做就會
PTT是討論版，本來就可以就想法而討論，就討論寶可夢未來發展啊，每個人對他期望啊
你們在聊寶可夢劇情，希望怎麼發展，我也沒說什麼每個人本來期望都不ㄧ樣
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 22:50:00那我問你 你覺得你真的要插嘴我們討論劇情 是插嘴得進來嗎?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 22:53:00R星來做PM美工就能賣3000萬 Nia社因為做出PMGO所以技術力比GF好? 我只看到一堆根本沒建設性的爛話然後拿一堆類型玩法都大不相干的遊戲來套你的理論最後技術面上被技術討論一個一個反駁只好開始把銷量掛在嘴邊
技術上有什麼好ㄧ個ㄧ個被反駁的，我也說了，只差在會不會是GF做的
寶可夢遊戲類型，跟瑪莉歐差不多，任天堂本來就不是只會做ㄧ種遊戲類型的，是你們自己把那些技術想成本傳了。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:04:00笑死 現在新招搬外傳來救援了喔? 明明提本傳提半天的就是你 但我建議你提之前先去查查外傳的銷量
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:06:00蛤?是你A扯不過就開始拿B救援A 然後拿C救援B吧?居然還有臉說別人把討論混在一起
為什麼都認為人家說的很混淆或是有問題啊是說如果R星做PM美工肯定不適合 完全不是一個類型的
1 。AR VR 開放式 體感....是在討論Niantic和任天堂和遊戲的技術力，跟第八世代無關。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:09:00所以你就拿這一點評論兩間公司技術力?
2 第八世代 我上篇文章主文章就寫了，我覺得會跟LGPE很像，因為只差ㄧ年。
認為無關的話豈不是空泛討論 還是說要期待91011代訪談都各種暗示明示會和LGPE差很多更偏向XYSM了 二點不二點一樣也不成立
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:10:00拜託你至少多看點訪談 而不是自己用幻想的
AR VR 開放式可能在未來，但不會在第8世代，也可能不是GF來製作。所以現在是討論第八世代嗎
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:12:00不 你到底怎麼看出Niantic比GF技術力好的
我覺得第八世代用Town引擎來做，加入JC功能，就很有特色了
你前面還自己說希望八代是歷代最好 誰會覺得你是在想像一個完全不存在的新作
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:13:00格 LG的還是比GO複雜多 更別提你如果把兩間公司的遊戲丟到同一個等級的硬體GF優化的搞不好還比較好
你最初原文說今年不一定要是 但又說滿足四大要素就是正
八世代是能歷代最好，是因為switch主機，只要有做出能吸引新玩家特色，我相信就能賣很好
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:14:00至於地圖 你知道Google Maps有API可以套 甚至道館補給點
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:15:00資料庫還是從以前遊戲調用的 結果前期生怪完全失衡蛤 你覺得這樣就能賣很好 那不就是SPDY桑說的莫名其妙的信心嗎?所以論數值設計這塊 Nia也不可能比GF好(GF調整對戰這塊雖然稍微有點不平衡但都還在可以接受範圍內)
我後來覺得town引擎其實就進步很多，能加入JC特色應該就能吸引新玩家。
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 23:17:00我Go 玩得遇過鐵啞鈴社群日 伺服器要死不活 模組顯示異常和神秘盒子開了等了超過10分鐘沒半隻美錄坦 重開Go才解決之類莫名問題 你說這方面技術力有多好 抱歉 我真的 感覺不到...
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:18:00JC特色是什麼? HD震動？ 加個震動就能多賣300萬片?你當人白癡嗎?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:19:00town引擎怎樣我就不評論 畢竟我還沒看過拆包設計
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:20:00也不可能看過 如果看過還在這邊嘴砲幹嘛
因為1600萬提升到1800萬真的不用太大改，switch本身就有機會了，只要能吸引新玩家我原本說2000萬，後來被說期望太高被砍到1800萬啊...
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:22:00..............................
== 我以為1800W是我先提的耶 還有別把銷量提升看得那麼容易 多少廠商連想加個一兩萬都不一定OK了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:24:00日月算是3DS世代的誠意作 也沒多少提升 還被不少嫌越來越偏離四色c
我也說啦LGPE銷售曲線，可能會是重製版最高(當然還要看後續影響)switch本來就是很有潛力的主機
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:26:00好了啦 所以你可以跟我解釋到底GF比Nia技術力差的原因ㄇ
薩瑪 大亂鬥 PM重製版 都有機會歷代最高，怎麼會沒潛力
所以說單獨遊戲銷量到底怎麼和主機潛力直接連結的那PC加起來的銷量那麼可觀不就越來越有潛力
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:31:00如果你要拿紅綠帽跟大亂鬥來講
分析真能像你說的那麼簡單就不會有人靠這吃飯了要瞎扯也要扯的有條理 不然沒讀者會信你
不能那樣說 人家至少知道怎麼經營 也還有分析其他的東西所以我才說1800w就不錯了 要爆賣你也講不出來個原因啊
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:33:00原客群的轉移問題(3DS跟Switch不在同一個價格線上)
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:34:00再來是越來越乏力的雙版本商法
機種影響的因素滿多的USUM真的有一股為了分而分的感覺(
我覺得賣的好原因，當然就是switch平臺本身，但重要還是看第8世代發表，能不能吸引新玩家和照顧舊玩家
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:35:00甚至PM這種特例還有存檔在主機端上之後會造成的衍生問題
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:38:00存檔放在主機上我覺得蠻麻煩的唉 以前要傳東西很方便的日月公開標題到第一次有內容的情報也差了兩三個月左右
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:41:00好啦所以dreamcube你是從哪點判Nia比GF技術好可以回答沒
我不想把話題又扯開，扯第八世代相關黑白版日本很早發售，但我記得美國版也有宣傳到快ㄧ年
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:46:00不 這很重要 我想知道你的技術力迷思到底是怎樣 不然完全沒辦法溝通
因為當時美國都很羨慕日本可以先玩黑白版不到ㄧ年沒錯，所以我才說12月發售的話，最晚3月
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:49:00而且要說別扯 你回頭看這篇文是在討論什麼
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:51:00????????????????????????????????????我是說原po nisioisin是想討論什麼
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 23:52:00這串是人家nisioisin是節錄你的留言 在質疑你的技術力呦...
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:52:00所以Nia比GF技術好你是從哪一點判斷的?圖學?數值設計?
其實你問的我都講了，留言都查的到，你覺得GF技術好，就好吧，不用ㄧ直重複講
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:55:00我沒看到任何跟技術有關的分析 謝謝
作者:
wave2011 (wave2011)
2019-02-11 23:56:00寶可夢本傳如果不是GF開發 你只能等到GF倒了wwww 今年一定島
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:56:00有可能是在下資質駑鈍看不出來 可否請你指出是哪一句
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-11 23:56:00誰覺得GF技術力好 就像你甩對GF的期待給我一樣的跳針套路耶
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-11 23:58:00回答不出來也沒關係 但是誠心建議沒任何營養的內容還是去Switch版或是C洽發比較好 雖然我也不確定那邊對炒股文的接受度如何
w大 我前面也講了，寶可夢很多作品都不是GF做的，格鬥AR SLG. 手機GO 以經符合本傳 對戰 交換 收集 養成的精神了喔。(本傳四大精神不是我創的，你們要另外創造五大精神我也沒意見)
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:05:00所以Nia比GF技術好你是從哪一點判斷的 你還是沒回答我從頭到尾我根本沒想要跟你吵什麼本傳定義 而是單純問你到
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:06:00底為什麼覺得這兩間公司的技術比較會有這種看法而已
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:08:00技術 技術 天殺的技術 到底要我提幾次 別拿一堆東西試著混淆
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-12 00:09:00你只需要直接回答這兩間公司的技術力 你是怎比出高下的就好
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:09:00只會講炒股語言還有臉講技術啊波比
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-12 00:11:00唉呦 真的找不到提在哪裡 直接寫出你怎麼比出高下 不就好啦
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:11:00你哪一句有提技術了能不能再複製貼上一次 在下資質駑鈍
我貼了，你不接受，又開始說我亂講。然後再提ㄧ次，繼續輪迴剛剛是版友問我為什麼看銷量，我回因為任天堂會看銷量決策。然後你又再提，又再吵
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-12 00:16:00你就行行好直接複製貼上你比出技術力高下的證明 不是就好了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:18:00我根本沒看到你提任何跟技術有關的事情 電腦圖學演算法伺服器架構遊戲機制設計數值設計3D建模著色器原型美術技術美術劇本音樂等等 半個都沒有
這篇文章第ㄧ個留言就是我回的陸陸續續回了ㄧ堆，重複貼的也又，討論也那麼久
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:22:00恩 所以Nia贏哪個？ 把Google Maps api導入？
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-12 00:25:00原來你的邏輯 是沒做過就是輸呀 Niantic做過什麼主機遊戲呢就用過類比搖桿嗎? 地圖道館寶可夢會顯示錯位是好厲害了嗎?
好壞本來就很主觀，歐巴馬好不好，我覺得不好，你覺得好，我講我得看法(我看法已經打很多了)，你還是覺得好，那就算了，沒交集就別回了。又不是吵架版
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-12 00:27:00伺服器撐不了熱門社群日 其實已改用OpenStreetMap你知道嗎?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-02-12 00:30:00原來改osm了嗎 完了資訊沒update到w恩 不聊了喔 那88 不過還是提醒你炒股文少看點 會賠死的
作者:
SPDY (Alex)
2019-02-12 00:40:00想起數年前3D熱潮 GF也試過裸視3D 雖然隨任天堂2DS而放置了
作者: fiction4569 (廢) 2019-02-12 16:28:00
恭喜各位辛苦了，紅喜氣慶祝把經不起討論的意見當成只是個人主觀，傻眼...
2/14會有直播了，應該是會有第八世代消息，就跟看電影先猜劇情ㄧ樣，看GF新消息吧。反正GF好好作遊戲，有讓我們嚇ㄧ跳就很滿足了。(不過PM也可能月底自己辦直播?)