Re: [討論] PMGO與Niantic出了哪些問題

作者: shiiiiit (胖胖)   2016-09-10 13:23:29
其實我想打這篇也很久了...
只是一直不知道該在甚麼時候護航(?)官方比較好ˊˇˋ
剛好藉由你仔細的條列 順便理清我要說的話
※ 引述《ja78992 (天佑台灣)》之銘言:
: 其實這篇文想打很久了
: 拖到現在才打QQ
: 畢竟開學就沒時間打了
: 只好在暑假的尾巴打一下這篇感想/心得
: 我目前圖鑑127 腳色27等
96 25等 歐對了 我必須先說我有用mesh
: 前言
: PMGO 很明顯是一個半完成品的遊戲
: 為了趕上市 所以不得不做出各種犧牲 閹割
: 一、 Niantic出了哪些問題
: 1. 認清市場
: (私以為最大的問題)
: 舉凡我們現在所看到的、以前曾經風行過的手遊
: 拿來PMGO一相比,你會發現Niantic其實根本沒認清手遊市場的核心
其實...還蠻認清的阿
這本身就只吸引玩151隻神奇寶貝 或者 聽過 或者嘗鮮AR的人
: (1) 更新速度
: 在當今手遊幾乎都是一個星期更新一次
: 為什麼? 為了給玩家無限的新鮮感
: 就算這禮拜只有複刻
: 大家一樣也是會美化成給新手生存空間
: 繼續等待下禮拜的更新
: 畢竟!!
: 更新速度是手遊與TV game等大作最大的差別
: 手遊的遊戲內容絕對比不上 巫師三 DS3 等大作
: 所以人家可以靠半年一年一次DLC來更新
: 可是手遊絕對不行
這是一款連爸 媽 阿公 阿罵 都可能會想玩的遊戲
日新月異的改版會讓他們不知所措,畢竟對他們而言,越不花腦力的遊戲越好
: 不然就是等著看玩家整天說破得差不多了~ 喊過氣了~
: 甚至我連養老的生活都只能抓四聖獸 WTF
: (2) 飛人問題
: 飛人是個很大的問題
: 但我必須承認
: 他絕對不是PMGO過氣主要的問題
: 最終的根本 還是回歸於"遊戲性"
: 我澄清一下 我是非常反對飛人的
: (可以在PM版A我ID 我在台灣上市前幾天就PO飛人教學文了)
: 但這點早就討論到爛掉 所以本文略過
同意
所以很怕小孩為了吸引家人一起陪他玩
就教老一輩的開飛人
老一輩的事不會管你正不正規的,簡單方便就好
: 2. 客服處理
: 這個大家其實也都知道
: Niantic 不是一家大公司 所以處理人員絕對有限
: 根本完全不能負荷這麼龐大的遊戲人口
: 許多被誤鎖/有問題的人 在面對無止盡的罐頭訊息
: 而選擇出走 絕對不是新聞了
他們應該還在努力把POKEMON推廣出去,所以...
管你小BUG小飛人勒...
: 二、 PMGO的遊戲 哪裡有問題?
: 在討論這個議題前 我想請大家再次回顧一下當初的宣傳影片
: https://youtu.be/2sj2iQyBTQs
: 1. 被閹割的遊戲
: 從剛剛的宣傳影片 跟我們現在所玩的PMGO來相比 少了那些?
: a. 雷達/PM確切距離顯示(0:29)
同意 而且那麼多雷達都有顯示出時間,代表官方只是隱藏而非移除
可能有他的用意吧,比如說增強玩家與玩家間的互動...或許吧...(完全沒信心)
: b. 交易系統(1:05)
不同意
飛人林立 在官方還沒搞定飛人模式之前 開放交易系統=做死
與其先搞定交易系統 不如先搞定飛人
與其先搞定飛人 不如先讓全世界除了沒google的大陸以外都開放pokemon
: c. 最重要的 PVP系統 (1:38)
同意 趣味的競爭絕對能大幅度提高遊戲壽命
不開放的原因可能是要先讓大家有pokemon玩 或者開久一點讓大家程度相近
: 2. 個體的差異
: IV值與傳送寶可夢給博士 我必須說
: 這是"我能接受的遊戲設定"
: 但很遺憾 這是"很多人不喜歡的遊戲設定"
: 很多本傳玩家應該不會覺得怎麼樣
: 畢竟孵蛋 挑6v 選個體 這種事情本傳早有先例
: 但是!!!
: 對很多只看過卡通
: 本傳沒玩到那麼精的人(我指不懂個體值/努力值 打完四天王就全破的人)
: 這種棄養寶可夢的行為根本是不能接受 甚至是非常差勁的行為
: 從動畫最早的小火龍因為爛被遺棄
: 到DP(珍珠鑽石)的真司
: 這些棄養家之所以會被視為反派、小智與皮卡丘的友誼能被大家歌頌
: 絕對不是沒有原因的
: 每一隻在鳥的寶可夢 都能被小智培育得嚇嚇叫
: 這才是大家所憧憬的遊戲
不同意
個體值所影響的能力不多其實是很棒的設定
一樣針對 很久沒有摸過 或只有聽過沒有玩過神奇寶貝的人來說
誰會知道甚麼御三家 初期那三隻你跟他們說很爛他們一定馬上就接受
扣掉那些有特殊興趣的人
大部分人你只要講那幾隻強力的讓他們去追求 有個話題可以聊就很夠了
說真的 當 連沒玩這款遊戲的人都知道快龍跟卡比獸最強
我覺得這遊戲光是宣傳就成功了
: 3. 鳥到爆的道館/戰鬥系統
: (1) 戰鬥系統
: 道館的戰鬥系統 真的簡化太多了
: 但我也不是不能接受 畢竟如果根本傳一樣"相對"困難
: 並不會是那麼的好上手
: 而且道館很明顯 必須由"電腦來操作你放上去的寶可夢"
: 所以簡單的設計絕對有它的原因
: 現在我只能期望 PVP能跟道館是兩種不同的戰鬥系統了
: 更複雜 更有技術/操作性
: (畢竟雙方都是由"人"來操作)
: (從上述影片中可看到 前面的戰鬥是道館 後面是屬於PVP)
這點其實我想講很久了ˊˋ
老實說我真的覺得這道館系統很棒 (除了打塔沒有優先入住權以外)
戰鬥系統引入3人打也非常有趣
不少人在吵到館攻強守弱 不利久佔 在強一樣被輪下來...
...
...
...
必須先說 遊戲大部分都是普通人 稍微一點點懂的人
難道會希望心血來潮想來試試戰鬥力卻遇到打不下來的九層龍塔嗎...
能以普通的戰鬥力輪下高高手的強寵本身就是一件很有成就感的事
難到你會希望看到讓你無力的守塔者在嘲諷你嗎ˊˋ
假設攻守平衡 或者守大於攻
30等的強力寵跑來平均20等的超鄉下區 一佔就是佔10天
還會站到主人都忘記把寵丟哪裡.........恩?
37~40的國外玩家來台灣旅遊就直接插旗101讓人打3天都打不下來......恩?
再來談談道館獎勵 如果不是那麼雞肋
變成一種必需品的話...那是不是又會被有錢有閒的人包道館
"假設" 佔領道館每累計一小時送一徽章 滿1000徽章換神獸蛋...
然後塔就被固定那些人包了
幾天後看他們拿神鳥在炫耀而我連10徽章都不到...........這樣遊戲還好玩嗎...
最後談談道館錯誤
馬的..幹...
: (2) 被閹割的剋屬
: 這點是我非常不能接受的設定
: 有玩過本傳都知道 屬性相剋算是非常基本但重要的觀念
: (動畫就別說了 我還真不知道小智是不知道屬性表 還是 太神)
: 金銀版阿渡的快龍 就是要隨便拿個冰屬性的去噴噴
: 甚至大力鱷 學個急凍光線去噴 都可以輕鬆通過
: 但PMGO呢? 我拿低一點CP(不是等級喔 是CP)
: 冰屬性的怪去噴快龍 我能噴死一隻就不錯了
: 更何況 快龍跟白海獅/鐵甲貝/甚至乘龍 同等級的CP差了多少
: 為什麼會有這種情形出現?
: 他媽的幹 這點我真的很不爽
: 為什麼
: STAB 剩下1.25 (本傳1.5)
: 剋屬 也是1.25 (本傳2)
: 我必須講這從根本上限制了寶可夢的多樣性
: 他媽的 設計的這麼好的屬性表 還是現成的(對niantic來說)
: 結果今天你一個1.25就直接驚呆了70億人口
: 今天我培養了一隻雷丘 還IV91喔 升到滿 都會被我朋友笑
: 養那種搬不上檯面的寶可夢
: 大家在養的永遠都是那幾隻 高CP的寶可夢
: 快龍 乘龍 水精靈 卡比獸
: 為什麼?
: 因為我根本不用在意屬性阿
: 剋屬才1.25 甚至兩個都被剋也才也才1.56
: 我從根本上的CP就輾壓了 幹嘛管剋屬
: 本傳哩? 雙倍剋 打下去是4倍阿 哎呀我的媽
: 以下犯上絕對不是新聞
: 也因此本傳培養的寶可夢多樣性絕對比PMGO多太多
: error 跟 偷道館 略過
還是那句老話 遊戲越簡單越好...
你跟他說打這個用這隻因為這隻的這一招有剋到他
但是打那一隻一定要換成這一隻因為你不換這一隻他屬性會剋你打你很痛
不如用這一隻雖然你技能沒剋到但是有剋到他她的招數打你更不痛
所以記得打他要換成這隻
恩.......?
阿 這個簡單啦我教你 你用這隻 然後一直點點點 他就死掉拉
恩........?
: 先打這些 休息一下 QQ
其實這遊戲主打就是那些沒玩本傳的人
畢竟那才是大宗
與其一直從一個玩家的角度去看這遊戲
不如換個路人心態從心思考吧
會跟著PO等級跟圖鑑主要是想讓你知道 我非重度玩家(雖然有用MESH 會查資料)
(不過都深夜出沒到凌晨)
我已經將心態調整過
我現在對遇到稀有寶可夢不會說特別興奮
相對於我自豪 我開心的是
我曾跟人報過吉利蛋和鴨嘴火龍、大舌舔 在哪
有人騎車來問我是不是在找快龍
找寶可夢的時候會跟另一個一起在找同一隻的玩家聊個幾句
在路邊打道館有人向我道早安
我幫過兩位凌晨5點多在找彰化殯儀館的人
看過有個不是很會玩的阿伯教另一個更不會玩的阿伯打道館
後來發現更不會玩的阿伯已經把包包括滿 薰香幸運蛋2X個
(今天得知他身上還有9000金幣 抓怪就開幸運蛋在玩...)
看過有個阿姨快阿罵等級的教另一個阿伯玩寶可夢
認識了孵蛋達人(650蛋) 跟一個住彰化但長跑台中去抓的少年
認識了一對趁小孩睡覺出來玩的夫妻
一群...應該是兩三個感情很好的家庭 他們都一起出來玩
(其中還分享一件趣事 其中一個家庭的小孩分享用飛人的心得飛去101示範 然後被鎖了)
一個高鐵站的...其實我也不知道他職位...但他有跟我說做哪一班車很便宜又好抓寶...
然後跟他聊起超級馬拉松的事...(他有在跑)
還能跟早上出去晨跑的鄰居聊 延平公園人潮消失 但是垃圾一樣滿地都是的無奈
總之 遊戲的方式掌握在你手裡 而不是官方手上
與其一直希望官方推出新東西讓你能更快厭煩這遊戲
不如改變看看視角 至少也能玩得開心點
(其實打到後面我也不知道我在說甚麼了= =+ 看結論就好...)
作者: as9632147 (臉兒紅)   2016-09-10 13:24:00
對於想休閒玩的 其實改版越慢越好XD
作者: hijamoya (阿瑋)   2016-09-10 13:27:00
我同意 我們會覺得無聊是音為我們都是專業玩家我媽根本不知道IV是啥 他抓到快龍就爽歪了即使技能是鋼翼反而我抓到卻不開心...
作者: chctonagisa (chc)   2016-09-10 13:29:00
認同
作者: great5566 (偉大的5566)   2016-09-10 13:35:00
另外一種看法搞不好是N家的看法XD
作者: tim8177414 (Gryphon)   2016-09-10 13:36:00
不過還是希望可以慢慢開放新怪。一次10隻加入也好
作者: akita690 (akita690)   2016-09-10 13:36:00
休閑玩家人數遠多於硬派玩家
作者: great5566 (偉大的5566)   2016-09-10 13:37:00
倒是可以加入訓練後可以更換技能之類的
作者: lester0511 (影飛)   2016-09-10 13:39:00
同意這篇的論點
作者: fawn5566 (小鹿56)   2016-09-10 13:39:00
推這篇,go跟本傳根本不同市場定位
作者: Bonboo (矛盾綜合體)   2016-09-10 13:42:00
我也覺得玩寶可夢的玩家人都很好
作者: EAdlwiacred (羅東尼史塔克)   2016-09-10 13:42:00
心態調整玩起來樂趣差很多
作者: Bonboo (矛盾綜合體)   2016-09-10 13:43:00
我找不到寶 還會來跟我說那隻怪在哪裡
作者: schrei (太癢拉)   2016-09-10 13:43:00
推 go休閒的好 技能濫就多抓 iv爛就多抓多課金孵蛋
作者: Roger0123 (Roger)   2016-09-10 13:44:00
推這篇
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:44:00
就跟當年的WII一樣,論效能畫面都遠遜於其他,因為客群不同我玩這款遊戲就是想要簡單,沒事走在街上抓抓怪,打打道館
作者: schrei (太癢拉)   2016-09-10 13:45:00
打道館也很友善 我有cp2800的快龍 但得失心沒很大 反正
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:45:00
搭捷運上下班的時候,刷刷補給站,然後無腦打道館就好了
作者: litlin (籃球狂)   2016-09-10 13:46:00
當我老婆遇到他一直想要的大蔥鴨興奮的又叫又跳,我覺得這遊戲很難說它不成功...
作者: ja78992 (天佑台灣)   2016-09-10 13:46:00
紅明顯 晚點補推 我是原PO 你的很多論點我也同意今天就是簡單才會有人玩 但是 已經過於簡單了簡單到開始傷害到遊戲壽命 這才是我不樂見的
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:46:00
對大眾市場而言,簡單上手又跟生活貼近就足夠了
作者: ja78992 (天佑台灣)   2016-09-10 13:47:00
我的看法其實很簡單 簡單吸引人群來玩現在已經吸引到 "足夠大量的基數了" 該思考的課題是
作者: schrei (太癢拉)   2016-09-10 13:47:00
會上來這個版看文章都是uber玩家好嗎 但pff才是大宗
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:47:00
這款遊戲目前功能是有空間可以增加的
作者: bluelamb (藍羊)   2016-09-10 13:48:00
不要什麼都用"簡單"來帶過...這遊戲入門已經門檻夠低了
作者: schrei (太癢拉)   2016-09-10 13:48:00
開二代繼續這麼簡單還是一樣會有黏著度阿
作者: ja78992 (天佑台灣)   2016-09-10 13:48:00
現在已經幾千萬人來玩 會玩的都在玩了 還在簡單的話
作者: schrei (太癢拉)   2016-09-10 13:50:00
j大27應該跟我差不多 農到有點煩了吧XD
作者: ja78992 (天佑台灣)   2016-09-10 13:51:00
這個遊戲就是吸收不到長期經營的人 壽命就是不可能多久XD 是不會到膩 可是熱情的確消失了而且現在白天灑花的點/人越來越少 真的不知該何去何從 XD是說我也要開學了 其實還好 剩下就等開學上台北補一補圖鑑 之後就繼續更休閒吧 XD
作者: goshfju (Cola)   2016-09-10 13:57:00
我覺得可以加入新的要素 但不宜一次改太多Bug趕快修倒是真的 為什麼可以拖那麼久啊
作者: ja78992 (天佑台灣)   2016-09-10 14:00:00
推回來 3Q
作者: goshfju (Cola)   2016-09-10 14:04:00
道館目前就是圍毆必贏 我覺得可以考慮稍微有變化點啦 哈哈哈
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-09-10 14:04:00
我還真的沒看過像GO一樣簡單的手游可以這麼紅
作者: shauhon (萬萬葉)   2016-09-10 14:05:00
道館如果可以開放玩家守應該不錯,不過至少閃躲別扣血
作者: bluelamb (藍羊)   2016-09-10 14:06:00
就賣IP來著
作者: BPineApple (七折)   2016-09-10 14:06:00
已無新鮮感了QQ
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-09-10 14:07:00
最近一天都開不到15分鐘 真的沒什麼感覺了 N社不太了解
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2016-09-10 14:07:00
你看他換個皮還能賣成這樣? 騙誰
作者: TohnoMinagi (遠野)   2016-09-10 14:09:00
個體差異那段不認同,這跟路人阿嬤都知道醫學系最高
作者: bluelamb (藍羊)   2016-09-10 14:09:00
雖然這樣說對INGRESS玩家可能有點失禮 不過對大多數
作者: TohnoMinagi (遠野)   2016-09-10 14:10:00
分一樣,不該所有玩家都非考醫學系不然就只能被屌打
作者: bluelamb (藍羊)   2016-09-10 14:10:00
PMGO玩家而言 這種結合GPS的實境擴展遊戲模式
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-09-10 14:10:00
我也不同意這篇個體那段
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2016-09-10 14:10:00
真的 手遊就應該課金轉蛋抽卡啊 每個禮拜復刻幾個副本就好了
作者: TohnoMinagi (遠野)   2016-09-10 14:12:00
尤其很多人(父母輩)以前只看過電視,自己熟悉或喜歡的角色在怎麼升級都打不贏那幾隻,遊戲性會變差
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-10 14:13:00
神魔雖然很常被酸糞 但用心程度跟耐玩度算很高了PMGO真的遊戲性很糟糕
作者: beartsubaki   2016-09-10 14:14:00
推你的說法與互動 這遊戲都讓人走出去了
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-10 14:14:00
以吸金程度來說 照理來說資源應該打爆其他手遊
作者: goshfju (Cola)   2016-09-10 14:14:00
Bug再不修 很難不被批評啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-10 14:15:00
但是連BUG都處理超慢 要說有在用心嗎..像最新透漏可能更新 也不就掛個夥伴走路拿糖果而已
作者: beartsubaki   2016-09-10 14:17:00
bug和sighting系統就真的很糟 一點都沒有尋寶的樂趣只是大海撈針而已(沒有雷達的話)
作者: also500 (查理)   2016-09-10 14:17:00
覺得只有快龍卡比最強,那其他隻都好像抓心酸的
作者: beartsubaki   2016-09-10 14:18:00
不會啊 像我朋友的媽媽抓一堆蟲塞到包包爆後 跟她說要換成糖果 她就很不願那可是她努力一球一球抓來的呢
作者: shhit (好使)   2016-09-10 14:19:00
現在沒法再玩太過複雜又太花時間的遊戲,只能當個休閒玩家PMGO這樣對我真的是恰如其分,真心希望PMGO能一直就這樣簡單下去但我想如果簡單化是這遊戲受歡迎的原因,遊戲也是商品,公續維持這樣的風格下去也不難理解,
作者: also500 (查理)   2016-09-10 14:20:00
還糖果也蠻心酸的QQQ*換
作者: shhit (好使)   2016-09-10 14:21:00
另外我也認同遊戲的好玩性應該是玩家創造,而不是遊戲公司定,玩家的數量大過公司太多,另外遊戲公司只會創造錢坑而不會讓遊戲變的更好玩
作者: trombonely (salut)   2016-09-10 14:31:00
認同,除了玩遊戲外還會在些熱門景點附近逛逛旅遊了
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2016-09-10 14:37:00
推這篇 然後道館error比被偷佔還賭爛
作者: dodo577 (dodo)   2016-09-10 14:50:00
推,休閒玩家才是大宗主流
作者: fanlander (letmesay)   2016-09-10 15:05:00
認同 不過希望官方可以把屬性相剋比例提高
作者: smonke (小象邦邦...)   2016-09-10 15:51:00
目前大量流失的就是休閒玩家
作者: zyraOP (枷蘿超猛)   2016-09-10 16:01:00
本來很多遊戲玩到最後就是會追求強度阿 不然耐玩性在哪
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2016-09-10 16:46:00
延平沒人去了 彰化現在繼續玩的都雷達玩家 蹲點的很少了
作者: grosschemman (指喻)   2016-09-10 17:04:00
radar go喊膩了 休閒玩家繼續慢慢玩
作者: seablue421 (喔耶耶~)   2016-09-10 17:19:00
推這篇,我住鄉下,好多阿公阿嬤玩的好開心
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-10 17:25:00
整串看完 怎覺得是靠雷達甚至飛人在玩的在喊沒對暫不好玩
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2016-09-10 17:32:00
這篇非常認同
作者: Nomoresin (星羽)   2016-09-10 17:46:00
延平,還是不少人吧?
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-09-10 19:56:00
Gj
作者: sunnyC (為什麼這麼好笑)   2016-09-10 23:45:00
推,我每次看那些阿公阿罵玩的新聞都覺得可愛
作者: byabya (天天廢文醫生遠離)   2016-09-11 00:13:00
作者: brian980466 (brian)   2016-09-11 12:15:00
其實很多長輩玩家 只是單純想丟丟球 跟小孩一起玩 他們搞不好比資深玩家還花更多的錢 這個客群是一般遊戲開發不到的
作者: iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)   2016-09-11 13:02:00
這篇其實就是現實點太多人用專業職業玩家的想法心態在思考但其實休閒玩家才是消費最大宗

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