[討論] 從集氣與耗氣量的角度談第二技能的強弱

作者: azuel (Observer)   2016-09-23 02:27:08
第二技能,英文是Charge Moves,也就是使用氣條的攻擊,以下簡稱大招
先上結論,再來看看推導過程
卡比:Hyper Beam >= Body Slam > Earthquake
快龍:Dragon Claw > Hyper beam > Dragon Pulse
這個結論沒有太脫離大家的認知,但是大於究竟是大多少,為何有大於等於?
接下來看看推論過程
================= 正題分隔線 ===============
過去的DPS以 "放大招的時間來衡量大招每秒鐘的傷害"
卻沒有把 "大招要消耗的集氣計量當作有限資源"
先以舔舔卡比來說,同樣存到100能量,都需要舔15次 (怎麼覺得這描述怪怪的...
就算是分次使用Body Slam也是先舔8次之後再舔7次,總和還是15不變
所以這都需要7.5秒的時間才能存到100氣
這100氣,用Hyper Beam再花5秒可以打出 (120*1.25) = 150的傷害
以死光的12.5秒為基準,計算另外兩個技能的真實總傷害 (RDmg = Real Damage)
Earthquake可以花4.2秒打出 100 的傷害,餘下0.8秒換算舔舔可再提供8點傷害
可以存到11.2氣,換算地震可再提供11.2傷害,RDmg = 119.2
Body Slam可以花3.12秒打出 100 的傷害,餘下1.88秒換算舔舔可提供18.8傷害
存到26.32氣,換算壓頂可再提供26.32傷害,RDmg = 145.12
再以龍息快龍來說,存100計量一樣是15次,最耗費時間的是龍波
以龍波的7.5 + (3.6*2) =14.7秒來算RDmg
龍波 RDmg = (65*2)*1.25 = 162.5
死光(餘2.2秒) RDmg = 120 + (2.2/0.5)*6*1.25 + (2.2/0.5)*7*120/100 = 189.96
龍爪(餘4秒) RDmg = (35*2)*1.25 + (4/0.5)*6*1.25 + (4/0.5)*7*(35*1.25)/50
= 196.5
這裡面有一個誤差存在
我把同一精靈的不同大招之間施放的時間差距,再計算了拿來普攻能造成的傷害
同樣把這些普攻能累積的氣量再去換算能打出多少比例的大招傷害
卻不考慮這些集氣去換算大招時候,大招所需要的時間差距的再影響
死光和壓頂差距不到5,被我當作沒有顯著差別
(真要計算掉這個誤差也是可以啦,但是我現在好睏)
地震差了其他兩樣25以上,就是顯著差距了
這裡面也有一個有趣的比較
舔舔死光的卡比真實DPS是 150/12.5 = 12
而龍息龍爪快龍的真實DPS是 196.5 / 14.7 = 13.37
這是一路打到尾、不閃躲的數值
考慮到兩者的血量和防禦差距的話,舔舔死光的卡比真的是非常強...
已經昏昏的了希望數字沒算錯,僅提供一些想法與觀點
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-09-23 02:30:00
推專業文 長知識
作者: keith291 (keith)   2016-09-23 02:35:00
其實就是國外討論區已用的"攻擊循環"概念來比較DPS
作者: Zero1220 (鴻欸)   2016-09-23 02:36:00
結論 站著對尻 舔光卡比最強
作者: keith291 (keith)   2016-09-23 02:36:00
比如A/B集氣技分別要3/5次快速技集氣才能用那DPS應該用"3+A"比較"5+B"一套打下來在單位時間的輸出要注意這方法其實還有忽略因受傷換到的氣的使用
作者: ERQQ (EQQR)   2016-09-23 02:38:00
https://goo.gl/8DRxdN 已有人整理出來了
作者: keith291 (keith)   2016-09-23 02:38:00
因此跟實際情況仍有誤差 不過已經比單純看帳面好多了
作者: ERQQ (EQQR)   2016-09-23 02:39:00
連結是防禦的,但是該文有攻擊的連結其實本來就是這樣算啦 沒有人只拿傷害去除以放招時間另外 其實已經有數人實測出來,龍爪DPS並不是最高的
作者: keith291 (keith)   2016-09-23 02:41:00
樓上信不信大多人比較傷害就是看攻略網站直接比帳面XD
作者: runrice (尬飯)   2016-09-23 02:42:00
請問舔舔死光中的1.25怎麼來的呢?
作者: keith291 (keith)   2016-09-23 02:42:00
其實很多好的研究和想法都有人做出來了,假如大家能接力分享過來對想法激盪和知識增加是有幫助的才不會白做一些有整理好的東西
作者: ERQQ (EQQR)   2016-09-23 02:46:00
我已經看過3個人分別用同等級同攻擊的快龍,用龍爪龍息死光實際打到館測量所需時間,結果出乎意料的是,打血少的龍爪的確比較快(一點點),但是打血多的時候,反而龍波死光會快一點點(但也很少),所以實際上DPS計算還是會有誤差可能跟觸控延遲有關吧,因為龍爪要放比較多次,可能每次都會有一點延遲
作者: keith291 (keith)   2016-09-23 02:54:00
有興趣的話可以研究一些國外新版的對戰模擬器他們甚至把躲避程度(0%,只躲集氣招,100%)都納入考量還有上面提到的放招手動延遲時間也是內部參數大致跟實際對戰機制與結果差距不大了https://goo.gl/UiXKWB 還沒時間研究完寫的準的模擬器幾乎可解決板上一大堆問題"A招和B招哪個強","A怪和B怪打C誰好"...之類的
作者: ERQQ (EQQR)   2016-09-23 03:04:00
是我看錯嗎 龍波居然是最強不論不躲、只躲大招、都躲的IDPS都最高如果是真的 跟實測結果很接近連拉普拉斯都爆冷門
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2016-09-23 03:34:00
之前討論會和dps表信仰的鄉民吵,後來乾脆不回應,然後拿三個dps表做比較被推專業我也頗無言……應該說缺乏實戰的人更多然後盲目相信
作者: HommyDragon (好友龍)   2016-09-23 03:51:00
先推 不然被發現看不懂
作者: ERQQ (EQQR)   2016-09-23 05:52:00
哈哈抱歉是我看錯但是可以發現,若是放大招時有250毫秒(1/4)的延遲死光的傷害曲線就反超龍爪那個表格的X-dodge IDPS都是防禦方的,不要看錯了
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-23 06:55:00
打木樁的話是這樣 實際上還要根據對方血量防禦
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-09-23 07:45:00
施放時間長的 要用血量來坦 頂多貫兩層施放時間短的閃躲保留血量貫三層上一格大招角 當戰鬥輔助角打死一隻好下場奶樹 瘋狗 水狗
作者: duvw (duvw)   2016-09-23 08:00:00
已登出該遊戲了,這個想法很直觀,不過跟路人講沒用,他們只想show網站上的完美技能,跟秀LV包包類似。而且攻擊如果要有效率的閃避,小招的循環傷害會掉,防守怪以1.5-2.5秒攻擊間隔,如果兩秒的話意念頭鎚放一次就要等將近一秒再躲招式,舔是舔三下等0.2秒再閃。
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-09-23 08:29:00
把集氣直接換算成傷害不是好方法 你還要花時間打出來之前有個算loop的我覺得比較接近實戰會遇到的情況
作者: a0919856953   2016-09-23 08:36:00
舔卡比還是有很多缺點的,舔是鬼系招打普通系的卡比傷害低,反而頭槌打的才快;舔打格鬥系的怪力也不強,頭槌是超能力系才可以剋格鬥系。
作者: wwfman (ouch)   2016-09-23 08:51:00
作者: duvw (duvw)   2016-09-23 09:11:00
格鬥、毒系根本沒一個能看的,鬼系打耶誕、呆河馬強勢角色還比較划算。超打超還減半,卡比打那些廢物系用體質就樂勝了。
作者: iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)   2016-09-23 09:31:00
站著對尻 卡比的防禦跟血量優勢大
作者: michelle144 (michelle)   2016-09-23 12:13:00
就是有人拿了一張表奉為神 不去看實際影片是怎麼回事跟那種人也不用爭甚麼了 浪費時間

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com