※ 引述《freiheitkino (無)》之銘言：
: 外勤同仁的工作揮灑的是名符其實的血汗，直接消耗的是身體的健康；而窗口面對的則
是
: 心理與精神的緊繃。兩者的屬性不太相同，但在僅以追求績效為目標，把員工當免洗人
力
: 的資方的對待之下，大家一樣辛苦。
: 這個資方不是別人，就是政府。郵局美其名是一間公司，事實上並沒有主導權，一個是
幕
: 後黑手，一個則永遠揣摩上意。政府的體制有多官僚，郵局就有多官僚，面對這樣的體
制
: ，工會的角色當然更重要。
: 原po對於工會的理解並不意外，很多人都一樣，這恰巧說明了工會何以不彰。很多人對
工
: 會沒有多少概念，對於工會運作似懂非懂、隔岸觀火，不僅達不到監督的效果，也助長
了
: 企業工會的糜爛。
糜爛不糜爛要看看各地方分會選出了什麼樣的
工會幹部（代表、理監事、理事長等等）
: 第一、是「工會」，不是「公會」。
: 第二、工會就是工會，與資方對等，本不應有什麼體制內體制外的區別。很多人都有什
麼
: 體制內工會體制外工會的說法，反而陷入了迷思，只會給親資方的企業工會更多似是而
非
: 的話語權。
企業工會給你們所謂「親資方」的錯覺
主因是公司所有「副長級」以下的員工
（就是各責任中心局副理等級）
都是企業工會會員
（經理、股長、襄理、專員、稽查、經辦等）
然後回頭看看大家選出來的工會幹部
有多少屬於上面提到的主管級？
站在公司治理的角度來看
他們要如何兼顧工會幹部身份和主管身份？
一般人都有本位主義，何況是那群人？
: 何謂「正常」的工會？得看一個工會有沒有為工會任務努力，而不是用什麼體制內外的
莫
: 須有理由來評價。
有在接觸工會，看過工會聲明的
就知道工會有沒有做他該做的？
（簽團協、跟公司做勞資協商、保護會員權益等）
如果沒有，那郵局的勞動條件應該會更差才是
（看看民間一般企業吧）
: 第三、現在的企業工會是早期的郵聯會、各區的郵務工會轉型而來，它受資方扶植、以
前
: 的黨國年代甚至有黨務人員進駐為會務人員。這樣的發展脈絡之下，即便它在91年底（
公
: 司化前夕）由各區的郵務工會合併為單一企業工會，但還只是一個樣板工會。以往的工
會
: 本是政府用來牽制勞工運動的組織，係為政府及資方服務，而非為勞工服務；它並沒有
戰
: 鬥與社運核心，由這種脈絡而來的工會演變至今亦復如是，中華郵政工會就是非常典型
的
: 代表。很多人戲稱中華郵政企業工會只是郵局的一個「工會處」，也有很多人想要退出
企
: 業工會不願繳會費，原因在此。
說企工沒有社運和戰鬥核心的
麻煩去看一下工會歷史
不才小弟我就認識某位企業工會大哥
衝過立院，踹破某辦公室大門
敢問多少人做過？敢做？
現行台灣對工會的法律保障
不像西方勞權興盛國家一般
加上民族性，使大眾普遍勞權意識不彰
才是根本原因...
現雖已改善，但要完全仿效勞權大國
還有很長一段路要走。
: 至於台灣郵政產業工會，則是到106年8月才由一群基層自籌成立的合法工會（與台鐵產
業
: 工會僅一天之差），訴求是反血汗，這些過程許多前輩都有參與到，當時郵局的血汗不
分
: 外勤內勤，勞動條件都非常惡劣，外勤更不時有同仁倒下。而該環島人士連署的目的並
不
: 是為了成立工會，而是為檢討績效衡量制度而來，只是後來被資方摸頭反而為績效衡量
制
: 度背書，寫下讓幾千位參與連署的同仁無言的黑歷史。
: 兩者的時間線接近，訴求有所重疊，環島人士也是產工第一屆秘書長，但創立工會與環
島
: 不應混為一談。在這位人士被摸頭之後，當然也就離開產工了。
: 如果想要瞭解產業工會的路線、對各項議題的訴求與動向，除了可以多看看產工的FB，
也
: 可以與產工代表或會員多多交流。
不否認新成立的產工因為少了許多包袱
所以在部分議題上「看起來」比較有衝勁
但做事情是只靠衝勁就能完成的嗎？
會不會想的太簡單了？
如果真的只是這樣跳出來罵一罵
公司就會通過一些加薪等等的「調整事項」
那還會有這麼多人在罵慣老闆？
只要夠會罵人人都能加薪月領10萬NT
休假休到不要不要的阿！事實呢？
: 只要從事勞工運動乃至於社會運動都知道運動沒有立竿見影的，為了提升勞工與人民福
祉
: ，不能沒有這些基層的力量。在捍衛勞動權益、推動友善職場與爭取更好的勞動條件的
面
: 向，這些力量都是必要的存在。
: 企業工會目前是強制入會，產業工會則是自由入會。郵政基層現在一定是企業工會的會
員
: ，但不一定是產業工會的會員（希望有越來越多的基層同仁成為產工會員）；論起兩個
工
: 會的差異，不僅於此。從工會的各項論述、語言、訴求、行動（包括108.12.1號的遊行
、
: 今年2月1日、6月18日的陳抗行動），都在在顯示兩個工會的DNA有多麽不同。想要讓有
聲
: 音的工會有更多力量，不是站得遠遠的就好，因為工會的力量一定會反應到自己身上。
想
小弟有參加了12/1的遊行
到場人數加上員眷了不起1000人
（應該是不到...）
勞工運動最忌被資方看破手腳
參與人數不多代表實力不夠
實力不夠就會被看衰小
別忘記，所有的行動都是為了
「將來坐上談判桌時能有更多協商籌碼」
不然公司站在為了獲利的角度
為什麼要做會增加營運成本的事情？
更別提產工之前在FB發了某篇文章
內容有寫到企工是唯一能與公司對談的代表...
（阿這樣不就承認自己在喊爽的？）
企工長久以來的目標就是「墊墊拿」
我有拿到就好！
（至少在我進局的民國99年後皆是如此）
人家沒講出來不代表沒有做
不然還真的以為會天上掉黃金！？
: 知道自己的權益有沒有受到保障，除了瞭解本身的法定權益之外，也應該加強對工會的
瞭
: 解，因為那是整個基層的防線。而工會有什麼作為也要去關心並予以監督，因為每個月
被
: 扣會費的人是每個會員，而工會任務不該只是到了年底送一些無用小贈品而已。
有句話說「法律是保護懂他的人」
不懂可以問，現在google大神也很強！
平常自己就不關心勞權
出了事情不說不問，其他人也不是肚裡蛔蟲
或會讀心術，更別提大家平常都要上班了...
而那些所謂小贈品
是各分會理監事會討論同意的
不喜歡可以反應阿！
那些工會幹部也都是會員選出來的
真的覺得他們做不好
可以試著參選嘛
就我所知，許多產工幹部也都身兼企工幹部
身兼這麼多職不累？
明明知道企工才是真的有辦法使上力的組織
還要分身費心去弄其他組織這個做法
個人是不太認同啦...
至少我自己平時上班顧小孩
偶爾寫些工會提案、員工建議案都覺得累
也自知無法面面俱到...
: 疫情以來，郵務量暴增，加上人力不足，使得工作強度急遽拉高、排休困難。加班是最
常
: 碰到的爭議，休假問題、公傷、裝備缺陷...亦不遑多讓。如果有碰到問題但無法由個
人
: 反應得到解決，這時也是審視工會重要性的時候，同時也請再看看自己與工會的距離，
是
: 能為工會添加戰力的一臂之力，還是把工會推向形同虛設的一隻手。
: 還是那句話：沒有人是局外人。
: 願一起加油！
解決問題首重找對方法找對人！
就先前郵局打疫苗一事為例
產工不停抱怨公司、企工
如何如何不作為或無能
但真相勒？疫苗分配是看CDC
公司和企工有決定權嗎？
企工有沒有發揮其職能？
有啊！發了好多函，找了許多民代幫忙發聲。
但產工的態度勒？
一樣公司爛、無能，企工爛、無能！
自己做了什麼！？
一樣是發函求幫助阿！有效嗎？
我最不能接受的就是這種雙標作為！
自己做都可以，別人做就不行！？
曾幾何時小弟也在邀請人加入產工
但現在要我推薦產工，抱歉做不到。
就目前來看產工能做的事情企工做得更好
（除了抱怨...）
而企工還能做許多產工不能做的
（上談判桌簽團協、爭福利！）
真的要改變這種不滿意的生態
還請各位有志之士多多參與企工各式選舉吧！

完了 你會被貼標籤 我先幫你補血

企工一直都是體制完善的勞團，只是有爭議的往往是領導者吧如果一直都是那些親資待退轉調人員把政很難讓人相信會有什麼積極的作為，光是休假平等（喪假兩種制度）都多久了

工會法獨厚企業工會本來就為人詬病，目前的團協有比勞基法優嗎？還有搞清楚，「唯一有權」是企業工會在五倍券週六加班爭議跟特休禁休時自己說的，但對照同意權的行使跟程序問題，企工根本只是幫資方背書而已，這種「唯一有權」還真是讓人笑掉大牙一個職務待遇案，耗時十八年，有人說企工「前仆後繼」，實際上是這麼多年來「爭先恐後」搶位置盼望關愛的眼神吧！被資方擋一次、擋二次還能說是資方的問題，被擋了十幾年還軟腳，根本就是企工的問題了。對照中華電信工會要求提高待遇的行動，只能說企工啊..一個連跟政府部會正面抗議的文都發不出的企工，講的淨是無法查證與自我陶醉的「我們有在爭取」，還敢大言不慚？這種工會還強制入會？早就該受市場檢驗啦！

應該說很多員工對現在工會的期待不符預期而現實本來就沒有想像那麼美好說白了 抗爭抗爭抗爭 公司真的可以不鳥你的因為台灣勞權的意識真的很薄弱你說罷工 外勤很多人會想（留下來的還是我自己要送內勤之前合法請假活動，參與的有多少呢？我認識很多的內勤朋友跟我說，經理就坐在我後面，我不敢說我要請假現在有產工敢出來衝 很棒啊 為什麼要互相攻擊產工想要增加會員數，來獲取協商的權利我認同但是每天找企工出來開刀….看了很累不過現在企業工會主要幹部太老，應該要吸收一些新血加入主要決策群看能不能有一些新氣象，不然每天被抓去來鞭，還無還手能力真的看了搖頭

看來這位原po的sense真的坐實企工的素質堪慮，連使用BBS都劣根難耐。企工長期軟爛，不爽企工的人數眾多，要不要問問環島英雄當時是怎麼說的呢？「讓會員失望」。自己沒出息還一天到晚推給產工，說的越多、破綻越多。原po號稱參加1201、批評參與人數不多，欸？想要人多，怎麼不叫企工動員？號稱認識某企工大哥衝過立院、踹破某辦公室大門？他代表自己還是工會？想比踹破總經理大門的還不只一個，都快成為迷因了。如果是代表工會，那麼越想強調當年有多神勇，就越對照出現在的企工有多沒種。各地郵務工會在91年末轉為現在的單一企業工會，一開始還反對公司化呢！結果理事長被找去談，搖身變成說客，跟大家講「公司化很好」。當時那些人，到現在都還被一些前輩罵「賣郵賊」。一開始擬了幾個人事方案，最後挑了後遺症最多、犧牲新制的這一套，像原po這樣成為受害者還全力護航的，也是讓人醉了。企工如果真的像個工會，為何總在勞工陳抗運動中缺席？中華快遞與郵局的淵源最深，照樣惦惦。原po愛說的「惦惦拿」，拿到什麼？銀管津貼加三成？敲鑼打鼓一個月多一百多元的拿到哪裡去了？假日津貼呢？高鐵、台鐵打疫苗有公出，企工爭取到哪裡去了？態度呢？聲音呢？分會理事長直選，提了一個「全面執政、全面負責」的「理事長指定理事」的「配套」，這種事情被罵到臭頭也是剛好。原po自稱99年進局，產工在105年成立，什麼時候才要誠實面對企工受到嚴厲批判在時間軸上早就發生的事實？一個擁有龐大會員數的工會只會到處找藉口，新進同仁遇到試用期考成的重大勞資爭議也無動於衷。這些事情啊！只能說就算不是產工，只要是郵局員工，都應當站在這種猴子開車的企工的對立面、鞭策並且汰換無用工棍但話說回來，全額連記制跟醬缸文化與近親繁殖早就讓這些工棍盤踞企工了，「踴躍參與企工」成為一個僅供參考的口號，甚至名義上與工會無關的考成委員選舉，很多單位連報名都有問題。會加入產工會員的全都是自願自覺，加入企工的會員的哪個不是被迫？被迫的人多、後來發現一個應該是勞方的工會竟是資方附隨組織，誰不痛批？這是正常現象，不知檢討，居然到現在還想拉產工拿來當擋箭牌？顛三倒四的言論，真的不必拿來丟人現眼，真的站不住腳。哦！對了！有個肉圓分會的理事長，以前批判企工的力道之猛烈不下產工，第一次出來選勞董的時候，支持聲浪不絕於耳，現在噤聲到哪去了？這一屆又出來選，已經沒人願意為他說話了。真是想人不勝唏噓。原po啊！台灣的工會組織率雖然不高，但也不是只有郵局的企工一家，多與其它工會交流、多參加一些勞工陳抗活動、多關心其它弱勢勞工，不要像個困在窗口玻璃上飛不出去的蟲子，只憑郵工講習或肉圓老大哥教的就想現學現賣，或許這樣會好得多。企工今天會這樣，呈現在原po言論裡的眾多矛盾與漏洞就是縮影，被同化與墮落反過來為之辯護的悲哀，還是真血淋淋。至於產工與企工的關係，反對企工糜爛與理盲的聲音早就存在，產工只是一個自然被催生的集合而已。而在國內，華航企業工會由產業工會翻轉則是一個典範，在意產工何去何從之前，先擔心企工本身的問題吧！走出去多看看外面的世界，自然不會問這種問題。什麼主不主流選不上都是假議題，還比不上一位前輩的一句話「有人選就好了」來得精闢。郵局企工從最基層的會員代表選舉，全額連記綁樁加上「有人選就好了」加上無異於盲投，一直都是和稀泥，企工有資源有龐大編制卻自甘墮落到掛羊頭賣狗肉，在整個勞工團體裡的地位低到不行，曾被其它工會邀請出席，卻只會為資方歌功頌德而被拒絕再有下次，這種工會被批還怪誰能呢？

抱歉，想偷偷問一下，這次軍公教調薪，郵局會跟進嗎？

號稱全面執政的企工就是這種水準？防疫津貼跟五倍券津貼主張傻傻搞不清楚？102年與國營事業群切身相關的議題，企工若還不現身就真的可廢了，但也只晃了一下做個交代就忙著吃便當，跟五一快閃差不多，姿態可真勇猛。何況跟聲援其它勞團抗爭的性質天差地遠。工會法的方向本來就是讓勞工得以衝撞出法律所沒有的權益都跟待遇，結果企工表現得如何？產工是恰如其分地扮演工會的角色，而且也把議題與過程透明化、傳達給大家知道，反觀一個具有法律優勢的工會效能不彰還處處得就拿產工比，誰丟臉？看看原po的說法，根本就是被肉圓分會理事長附身。問題是，以往肉圓分會理事長對於企工恐嚇性的言論最反感、對於企工的批判不遺餘力，最好笑的就是如今種種都在否定過去的自己，而原po啊！別說以前102年的工會跟人上街是搭順風車了，原po自己籌辦過什麼？跟其它工會交流過什麼？到其它場合看過勞資之間的重大議題什麼？嘴上無毛啊！原po說的話真的很虛，不是自己經手的說出來就是沒有底氣，恐怕也不知道當時聲援肉圓分會理事長直選的影片在他當選之後被要求刪除這件事吧？根本怕被日後拿來檢視，也不知道在1201前夕潑冷水阻擋還拿環島英雄連署數量來相比這件事吧！明明跟環島英雄就是死對頭卻...更不知道當時也說當務之急要跟台酒一樣談加班換補休時數1:1.34、談不成的話再由吳大理事長（後來說貪得無厭的那位）跟著職務待遇的議題一起上街的幹話吧！提到他跟環島英雄是死對頭卻拿來比連署人數想潑1201冷水，這哪是著眼於他跟環島英雄的個人恩怨？？重點是原po老大哥的嘴臉啊！一個工會基於什麼樣的理由而存在？不是爭取福利、就是危機意識，而鼓勵勞工以工會為政治力量衝撞體制、取得大於法律以外的待遇則是工會法的立法目的，它給了勞工一把刀，結果郵局的企工卻屢屢自斷手腳。勞動部常被笑是資動部，因為它的著想的「苦衷」都是為資方而來，看看原po的一堆理由，何嘗不坐實是資方工會？依照勞動部直接業管的工會團體列表，華航、中華電、台鐵、中華郵政皆名列其中，華航企工經由產工20年努力翻轉成為一個典範，國內目前也只有這一個成功案例，可見翻轉既得利益團體有多難。中華電的戰力也非一天二天，就連台鐵工會這個官方色彩濃厚的組織也曾支持司機員以休假的方式罷工，只有中華郵政工會在工運上沒有地位，喊罷工的印象卻是為了總經理董座被換掉，隔天卻樂的對代理董座的王國材喊真除...盤踞具有資源、會員數與法律優勢的企工的人士，不是垂垂老矣就是未老先衰，不然就是腦袋錯亂。有人說猴子搶到車卻不會開，講的就是這種情形，這些人早該被汰換、盤根錯節的既得利益關係也早該被鬆動。從其它工會身上看到的種種勞資爭議事件與基層困境，對照到郵政企工這種養尊處優卻沈淪不語的工會，實在讓人感嘆。

資方公會不是錯覺啊，是事實

PTT禁止修推文耶 把別人推文整段刪掉有點誇張

說不贏就刪推文啊cc

請勿把板友推文修掉。還有勿筆戰

直接刪推文，這篇就是我的主場