Re: [討論] 想台獨原因

作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-06-08 23:25:56
:   臺澎:1895 甲午戰爭後,大清國以具國際法效力的馬關(下關)條約將其主權
:       │ 移轉給日本,並自條約生效日起成為日本的合法領土。
: │ 法律上主權:大清國→日本
: │ 事實上統治:大清國→日本
: │
從這邊就錯了,清朝從未擁有合法的主權
非法的主權互相轉讓,我不知道是在轉讓什麼
盜賊們在分贓嗎?
大肚王國
17世紀中期,臺灣中部的原住民屬大肚王國
由27個村社所成立的「跨族群準王國」,共主稱為「大肚王」
大肚王國雖對東印度公司友善,但從未歸順明鄭王朝。
1732年遭清廷鎮壓,大肚王國終告瓦解。
不管明鄭或是清朝都是以鎮壓,不服,就殺到你服的政策為主
這種暴力的入侵是不可能得到合法性的。
有人可能會說我們可以公投啊,讓台灣人民自決!
欸,你祖先把原住民殺個精光,然後過個三百年,漢人數量比原住民有絕對優勢的時候
再來說要公投,會不會吃人夠夠啊?
作者: StarTouching (撫星)   2014-06-08 23:27:00
暴力侵犯應該可以算合法統治吧 不然歷史上領土爭議不就會沒完沒了嗎?最根本原始就是一部落去攻打另一部落取得治權啊
作者: bbclearn (小愛)   2014-06-08 23:29:00
原住民是另一問題 但他們跟很多人一樣 應該也是認同台灣必須獨立建國 脫離中國這就跟美洲、澳洲、紐西蘭的原住民問題一樣阿
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-08 23:34:00
美洲原住民的話可以參考玻利維亞。
作者: vul3wl6   2014-06-08 23:34:00
0.0
作者: fifi0828 (fifi)   2014-06-08 23:39:00
不平等條約可以否認是聯合國成立之後才發展出來的馬關條約依當時國際法是有效的 難不成你要用現在的法律追溯適用到馬關條約??? 若不承認馬關條約 那日本跟中國就不用割地賠款拉 中國快跟日本討錢啊
作者: gyboy74   2014-06-08 23:43:00
那這樣也就是說明清根本沒有取得台灣,那中國或流亡政權根本不能主張台灣屬於他們的囉是嗎?
作者: bbclearn (小愛)   2014-06-08 23:46:00
清領時期 有多少原住民認同漢文化很難說 但很多被漢化
作者: gyboy74   2014-06-08 23:46:00
你在回我嗎嗎嗎
作者: bbclearn (小愛)   2014-06-08 23:47:00
即使如此 也不能確定 原住民認不認同 滿清
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-06-08 23:49:00
住民自決本來就是公投當下的所有住民都有權投票
作者: ypp32222 (真。皇民後裔)   2014-06-08 23:49:00
住民自決就跟公投一樣,一次只討論一個主題好嗎?
作者: bbclearn (小愛)   2014-06-08 23:50:00
這樣的歷史要面對 建議學紐西蘭的方法處理
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-06-08 23:54:00
法律都不講父債子償了XD你想主張曾曾曾祖父債子孫償嗎?
作者: ypp32222 (真。皇民後裔)   2014-06-08 23:55:00
所以是要照道理還是照拳頭?原PO訴求可以明確點嗎?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-08 23:56:00
法律是不會講,但是轉型正義的政治改革會講。
作者: bbclearn (小愛)   2014-06-08 23:57:00
建國後 可設置自治區 文化展覽必須有原住民表演服飾
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-06-08 23:58:00
是,但是要主張後來移民沒有住民自決權不是轉型正義如果原Po認為所有住民都有自決權難以忍受,請支持立即
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-08 23:59:00
住民自決的權力是對外,所以內部矛盾可能被無視。
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-06-08 23:59:00
住民自決獨立公投,不然會有其他新移民取得住民自決權
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-09 00:00:00
殖民地獨立後分裂的也不是沒有阿。
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-06-09 00:00:00
尤其包括一直想要大量移民入台洗族群的中國政府喔XD
作者: bbclearn (小愛)   2014-06-09 00:05:00
突然想到俄羅斯最近吞掉克里米亞的手段
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-09 00:21:00
要看國際法規其實是在18世紀開始比較有條文式規定
作者: onelove (一拉)   2014-06-09 00:40:00
不過大多數人平補足身份要的回來再說
作者: chusilence (chusilence)   2014-06-09 03:07:00
所以1682施琅攻台 敗鄭氏政權 算清廷取得主權嗎當時的台灣也是個沒有統一的政權的地方吧
作者: doomleika (iSuck)   2014-06-09 06:40:00
推殺到人死光光再公投住民自決

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