Re: [討論] 為什麼台電一直要讓核四商轉?

作者: amperp (迷津慈航斬)   2014-06-09 01:45:55
※ 引述《Okak (Okak)》之銘言:
: ※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言:
: : 反核人士喜歡講一堆奇奇怪的的陰謀論,說台電因為某種離奇的原因要讓核四商轉,
: : 最惡劣的話語就是「因為可以勾結...」。
: : 為什麼不支持太陽能?「因為不能勾結...」(語出羅大委員)
: : 鬼扯到極點!
: 你才他X鬼扯到極點! 拿一堆橘子比香蕉的論述上來比對嗎?
這什麼比喻啊? 沒事扯橘子與香蕉做什麼?不懂...
說到香蕉,因為富含鉀元素,會有鉀40同位素進行β衰變,也就會發射出β射線與γ射
線。平均來算,一根香蕉大約有10~20貝克勒的輻射劑量。 怕了吧?
再讓你更怕一點! 人體每公斤會有83貝克勒的輻射劑量,所以...如果你怕輻射,看到
胖子閃遠一點,也不要到人多的地方,最好一直宅在家裡。
: : 真正的原因,在於核電廠的營運成本,絕大多數都是建造費用,只要建造完成開始商轉
: : ,燃料與人事成本的比例是非常少的。
: 處理核廢的成本要不要算? 最終處理核場址的成本要不要算?
: 你算不出來的,因為到目前為止,根本就不存在可行方案!!!
現階段核廢料處理成本都有算入電費計價中,就像垃圾費隨袋徵收那樣。
至於「最終處理」有沒有必要建造,是另一個議題。
世界上真的動工興建核廢料「最終處理場」的國家很少,多數都是地面乾儲。
畢竟高階核廢料(乏燃料)多數都是可用資源,拿去「最終處理」是很浪費的事。
乏燃料可以有兩方向處理:
1.再製
2.填入第四代核反應器為燃料,這種核反應器其中一種就是陳文茜很愛講的「釷反應器」
: : 以龍門發電廠,也就是核四廠來說,現在投入的金額是新台幣2736億5590萬5000元,
: : ,也許後續要增加到3000億,反核人士就罵:「錢坑」,以這理由不要繼續投入經費建造。
: : 這真是錢坑嗎?
: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a24.aspx?LinkID=2
: : 以102年決算來看,台電這年的發電成本是2894億元,其中
: : 天然氣 61% 1765億3400萬元
: : 燃煤 24% 694億5600萬元
: : 燃油 10% 289億4000萬元
: : 核能 5% 114億7000萬元
: 這更搞笑了:
: 1. 天然氣會那麼貴的一大原因是民營電廠大多是用天然氣,民營電廠賺超額利潤
: 賣電給台電早就不是新聞了
這點是你在搞笑。台電發電成本中天然氣,並沒有包括民營電廠,而是台電自己的
天然氣發電廠,就像是大潭發電廠、國光發電廠、通霄發電廠、南部發電廠,這些都
不是民營發電廠。
你講的民營電廠如何如何,那是算在「購入電力」的項目,而不是燃料成本。
請看損益表http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=6
如果台電不用買那麼多電,是可以減少台電的虧損,不過這不是這串該討論的議題。
: 2. 核電只有占總發電量不到20%,而且那還沒有把核廢處理的成本算進去,它只
: 算的是「燃料成本」,其它的固定成本和變動成本都是沒有算的
上面講過,都有算入電費中。現在的核廢料處理,不論是乾儲還是裝桶,成本都很低。
: 3. 燃煤和天然氣分別占約38%和31%的總發電量,所以平均下來並沒有那麼差
燃煤的C/P值還不錯,24%的成本可以發40%的電,所以我沒用這點來講燃煤。
但是天然氣就不是如此,60%的成本只能發30%的電。
如果這30%的電都讓燃煤去發,燃煤要增加520億的支出,但可以取代燃氣的1756億,
相抵節省1200多億的成本。但是台灣的空氣污染會更惡化。
如果這30%的電都讓核能去發,核電成本要增加172億元,但可以取代燃氣的1756億,
相抵節省1584億元的成本。每年省半座核四廠的工程費。
: : 天然氣這樣一直燒掉,相當於一年燒掉半座核四廠,這才叫做錢坑。
: : 台灣電力供應是燃煤40%,燃氣30%,核能20%,燃油3.2%及其他零零總總,
: : 看得出來燃油與燃氣的C/P值都很糟糕。
: 你的成本會計應該去重修,漏算了一大堆成本再來狂叫「好便宜」?
你還是講核廢處理嘛,又是老詞。
: : 核四廠如果建造完成並投入商業運轉,一年可發電212億8680萬度,就以一度2.7元來算,
: : 一年就可收入新台幣574億7436萬。就假設核四要新台幣3000億元完成建造,也只要
: : 5年3個月就可以回本,之後繼續營運35年都是淨賺的。
: : 這才是台電一直爭取核四商業運轉的真正原因,這是會賺錢發電廠,不像天然氣電廠,
: : 發電越多虧損越多。除非電價大幅調漲,才可以彌補虧損。
: 先去解決民營發電廠的合約才是正辦吧?
我前面講過了,自己回頭看。
: : 看看日本的例子,福島核災後,日本停止一切的核能電廠運轉,只好用天然氣廠來
: : 取代電力缺口。後果是什麼? 日本出現31年來首次貿易逆差。2013年,日本出現高達
: : 11.5兆日元的赤字。把所謂的「安倍三箭」經濟成果全部吃掉還倒貼。
: : 台灣的經濟有日本強嗎? 沒有!
: : 馬英九有推出比「安倍三箭」更厲害的經濟政策嗎? 沒有!
: 有誰期望馬英九能做什麼正事的? (笑)
這表示如果台灣全面廢核,虧損的不會比日本少。
: : 台灣憑什麼不用核能? 憑什麼不用核四廠?
: 台灣就是他X的不該用核能!回家自己好好反省為什麼連一篇像樣的護航文都
: 寫不出來吧!
台灣不用核能的唯一出路就是:電價暴增2倍以上。
如果你願意多付錢,可以先去申請個綠色電價,搶先體驗高電價的生活。
作者: link1234 (老謝看天下)   2014-06-09 02:35:00
橫批:抹黑鬥爭最行~
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-09 03:05:00
問題是核後端收的每度0.17元夠用嗎?不夠用還不是一樣要追加
作者: LionRafale (文包)   2014-06-09 04:10:00
0.17已經比瑞典 美國 芬蘭 西班牙都多了而那四個國家目前都有運作中的最終處置場
作者: serlontw (無語問蒼天)   2014-06-09 06:28:00
所以香蕉可以丟核電廠燒??早說嘛...
作者: saLiva (龍年行大運)   2014-06-09 07:12:00
這時候喊抹黑鬥爭,聽起來有點像在政黑努力喊人崩潰的味道。
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-09 07:40:00
link1234從八卦發到這邊,就只會講人抹黑鬥爭,卻不會拿鏡子看自己發的每一篇推文跟文章,在人看起來也是只剩抹黑鬥爭
作者: TanIsVaca (好好唸書吧!)   2014-06-09 23:44:00
台灣電費就算爆增兩倍,還是比日本和德國低。所以不要怕漲電價廢核。
作者: LionRafale (文包)   2014-06-10 04:39:00
放心. 漲電價廢核這種事 反核辦不到的

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