[討論] 柯 P 現象對民進黨的影響

作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 03:02:07
有人說,這是套殺三部曲,
有人說,這是在喪權辱黨,
有人說,柯是在消費 DPP ...etc
但我只想問,
政黨到底為何存在。
或者狹義一點,
DPP 為何存在?
為了政黨本身?
為了繳費黨員?
為了入黨很久,
排隊等出頭的政治人物候補?
還是…
為了台灣人?
我從開始就覺得柯 P肯定出線,
我也覺得這就是民進黨的危機,
但危機就是轉機。
若 DPP 能利用這次機會做組織體質改造,
那我相信 DPP 的將來還是很璀璨輝煌的。
只要 DPP 黨主席有勇氣講出類似下述的話,
並且去貫徹執行,那台灣政治將脫胎換骨。

我理解今天黨內同志有很多人不能諒解我們推薦柯文哲,
我理解今天黨內有許多同志覺得我們辛苦卻被外人消費。
但是我請黨內同志跟我一起思考,
民進黨為何存在?
我們是為了什麼奮鬥?
是為了民進黨的利益,
還是台灣人民的利益?
民進黨身為本土第一大黨的責任,
是要守護台灣人民不受外侵內辱。
是台灣人民願意給民進黨機會,
民進黨才能有今天的政治舞台。
民進黨願意將權力交還給台灣人民,
民進黨將積極的擴大台灣人民的參政機會!
所以,不論是今天還是以後,
不論民進黨是在野還是執政,
我們將永遠納入第三方勢力。
若是台灣人民更支持第三方勢力,
民進黨願意支持台灣人民的選擇,
民進黨絕不堅持黨或個人的利益!
如果有人質疑這樣加入民進黨沒好處,
因為民進黨成立是要為台灣人民做事,
民進黨追求的是台灣人民的最大利益,
民進黨自身的利益將永遠被擺在最後。
作者: dotZu (良牙)   2014-06-17 03:03:00
寫得很好
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 03:07:00
推 最近DPP可以先注重中共在聯合國的行為嗎?看到DPP大老在那邊黨黨黨 就很令人難過和失望
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-06-17 03:11:00
推 這文章有氣度 比起成天在那邊黨的利益我還以為我看到的是中國共產黨 那麼愛講利益就下來 讓不計利益的人出頭好了
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 03:12:00
這文章這文稿 蔡英文應該要講出來 要"感動"人心 真的拜託
作者: song7775 (凜透)   2014-06-17 03:16:00
好文章 DPP該更明確他的定位...
作者: gp99000 (gp99000)   2014-06-17 03:16:00
說起來 我突然相信呂秀蓮了 他舉的例子全都國民黨是故意的這招我想起來她美麗島被逼供的時後好像用過
作者: RbJ (Novel)   2014-06-17 03:17:00
如果蔡英文真的會出來講,那我就相信呂后是故意扮黑臉了.....
作者: gp99000 (gp99000)   2014-06-17 03:18:00
像是"xxx內褲都穿紅色一定是中共同路人 大人快去抓他"之類幾年前有人想砲呂秀蓮 把這內容拿出來酸她 我看完之後想法卻是:"如果國民黨因為這供詞去抓人 那丟臉的是國民黨"
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-06-17 03:24:00
作者: slx54461   2014-06-17 03:32:00
如果DPP有這能力寫出這樣的稿,相信DPP也不會是現在這樣不過說,第三勢力也不是什麼都好什麼都可以要就是了
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 03:34:00
希望呂后有扮黑臉的智慧 拜託
作者: jushni (jushni)   2014-06-17 03:37:00
紅明顯等等補推,政黨存在的意義在於為了實現其理念而不斷成長茁壯,當然要顧及所有為了黨的前途的利益,何況對於柯文哲質疑且不能信服的人比比皆是,是否符合台灣人民的利益不是柯粉說了算補
作者: GarritCole (I hate Yankees)   2014-06-17 03:47:00
支持柯就是柯粉?這麼喜歡分化自己人?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 03:49:00
柯粉個大頭鬼
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 03:50:00
不能的信服的人比比皆是,泱泱最大在野黨何必屈就找柯整合?KMT透過各種面目&管道&透過各種方式,就是要讓人民票源分散大家要小心這種,不要被唬弄了~
作者: jushni (jushni)   2014-06-17 03:51:00
我認為一直無理要求DPP這個政黨去幫忙實現柯文哲的理念,本身就有這個意味
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-17 03:52:00
所以柯用了dpp的什麼資源..?
作者: jushni (jushni)   2014-06-17 03:57:00
我剛剛還看到民粉這個詞勒
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-17 03:59:00
不要學國共那一套把人分團 很危險。要對事不對人啊。
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 04:05:00
去幫實現柯文哲的柯文哲的理念?還是實現DPP自己的理念?那為什麼要幫柯實現柯的理念?自己推候選人不是更好?why笨?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 04:10:00
民粉是我說的喔XD 相對於國粉和柯粉 呵呵
作者: slx54461   2014-06-17 04:13:00
不要成為任何粉絲是最好,連帆粉廷粉都不要
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 04:15:00
最多粉絲的應該是國昌粉絲XD 我反對造神 但我也是國昌粉
作者: jushni (jushni)   2014-06-17 04:15:00
所以囉大家隨意就好
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 04:16:00
不要被支那毒粉們給愚弄了~他們在這裡分化~試圖影響選情~
作者: slx54461   2014-06-17 04:17:00
這個版沒有大到會影響選情啦
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 04:18:00
那你們也沒有來的必要了~
作者: slx54461   2014-06-17 04:20:00
作為一個討論公共議題的版,這樣不好嗎?
作者: leo7847 (LEO)   2014-06-17 04:25:00
作者: joe2233 (~ Everlasting ~)   2014-06-17 04:41:00
作者: bryant1228   2014-06-17 05:01:00
推,好文
作者: hgfx123 (泥沼浮花)   2014-06-17 05:07:00
推!
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2014-06-17 05:10:00
推,寫的很好啊
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 05:11:00
某些推文論調早猜到了,答案也早就寫在內文裡了講白話,如果泱泱大黨推不出一個人民調贏過第三方那為什麼不聯手?恕我無法理解「屈就」。對我來說沒有一個政黨應高於人民,也就不存在「屈就」
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 05:18:00
"屈就"兩個字很封建
作者: polaris920 (海苔)   2014-06-17 06:00:00
很好 人民進步 民進黨也進步吧
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 06:12:00
粉字就是拿來分化批判支持者的字眼..
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 06:14:00
民進黨支持柯文哲是退步啊 難道宋楚瑜出來也要支持?
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-06-17 06:26:00
神豬就說既然兩位都贏我 應該讓民進黨那位出來選基層好聽神豬的話喔
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 06:41:00
若柯理念與民黨相差太遠 這也整合不起來的 事實上就是出身相似 遠比宋理念接近
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 06:45:00
為什麼要去假設沒發生的事呢? 真是莫名
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-06-17 06:55:00
最後一行是不是"For Taiwan"就好啊? 還是故意加the
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 06:55:00
方便想像其荒謬處
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 07:00:00
荒謬本身就是思考的大改變
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 07:03:00
政黨要有主張 "為人民利益"這種話太空泛了 but how?國民黨也認為他們的做法是為人民利益...法西斯主義...共產主義...他們都會說是為人民利益but how? 你的立場在哪? 怎麼做? 這才是政黨分野!
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 07:16:00
政黨是大部份理念的公約數共同體民黨不能這樣隨民意波動 但可隨民意作微調
作者: OverInfinity (超越無限)   2014-06-17 07:20:00
這裡我認同漢堡 政黨是以各自的主張吸引民意但現在DPP之所以改造 就是因為警覺到這個功能正流失如何堅持黨綱同時再度走在民意前面是一項考驗我認同下一篇yjjia的看法 這次的嘗試處理還算妥當
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-17 08:40:00
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 09:31:00
如果宋楚瑜跟 DPP 候選人比民調贏的話,我也得問 Why not :p
作者: evaji548 (eva)   2014-06-17 09:31:00
推!
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 09:32:00
宋楚瑜跟DPP不該整合 理念幾乎相左的兩陣營如何整合?
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 09:32:00
有些人很巧妙的對於「如果人民更支持第三方」視而不見你講的是一個假設性問題,我也是回你假設性的狀態如果真的發生,而 DPP 你在民調初選還整合輸了,WHY NOT ?你不思考為什麼 DPP 跟第三方(不管誰)民調輸了
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 09:34:00
沒有理念的整合不過是種利益妥協 所以只能在選舉中一
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 09:34:00
卻糾結在第三方不是 DPP 的人,這是很奇妙的
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 09:35:00
那就在選舉一決勝負吧 讓選民決定好嗎讓選民自己決定要不要整合
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 09:36:00
馮要做的在他出來的時候就講得很清楚了,跟你以為的意義不同選民決定了不是嗎,不然之前柯跟姚在民調什麼 :)
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 09:37:00
選民有決定"要整合"?
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 09:39:00
選民沒有決定嗎 :p然後我可以請你回一篇嗎,因為有時候推文會交錯,回一篇吧 :)
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 09:40:00
如果選民要整合的話你怕什麼啊 他們一定會全投柯的也不要再戰挺馮的人好嗎 這種人一定極少 對吧?
作者: fjdkqp (玫 瑰 花)   2014-06-17 09:44:00
人民渴望超越藍綠的力量 聰明的話就應順水推舟 否則無法取得人民信任的話 做什麼都會被歸類於藍綠鬥爭
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 10:01:00
然後我相信你不是再說我攻擊馮,因為我也挺喜歡他的 :p
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-17 10:04:00
問題民進黨捨的是政黨理念啊 ...讓馮光遠 讓台聯 捨政黨利益讓宋楚瑜 讓柯文哲 捨政黨理念 支持者也乾脆捨棄你好了 邏輯就是這麼簡單現在有個更能代表某些人理念的代理人 馮光遠要選這樣投他有什麼錯嗎? 畢竟他就是唯一的理念代理人了這才是信託政治
作者: tigerzz3 (CC)   2014-06-17 10:12:00
說的很好 推B大!
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 10:15:00
沒錯 選自己喜歡的 保證不會上 跟我上次投宋一樣自己確定自己要的 對自己負責但別檢討理念相近的版友 讓真正該被檢討的過太爽
作者: juju6326 (教主)   2014-06-17 10:19:00
說得好
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 10:19:00
就說邊緣宋不可能跟 DPP 民調,你超愛提耶 www柯文哲對台灣主體的主張跟 DPP 理念何來相悖之處?
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 11:57:00
我覺得樓主講再多丹丹還是會無視講他的....
作者: surfingbboy (科科)   2014-06-17 12:19:00
丹丹漢堡的話就看看笑笑啦
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-17 13:42:00
等著看花媽怎麼接待張志軍,看看誰違背DPP理念希望花媽你別讓我失望
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 14:55:00
PO者不知道我是在回應jushni???根本完全誤會我的意思!有人完全看不出來我用的"屈就",是用反諷來回應嗎?看清前後在這篇再一次重複:人民永遠在任何政黨之上!
作者: jushni (jushni)   2014-06-17 16:18:00
這種論調就是為了勝選要捨棄政黨理念,若什麼都只比選民認同,近十幾年的政治歷史上沒有人比得過當今聖上馬英九,但他是否就代表正確的一方? 台灣選民多數都是愚昧的,只有固守自己政黨的理念才是真的
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 16:20:00
會被政黨牽著鼻子走的選民才是愚昧的!少在那裡分化!臺灣人民要未來!最大公約數!就是打倒KMT!不要被分化了!人民永遠在任何政黨之上,人民不會被任何政黨牽著鼻子走!
作者: gipo776 (幾不)   2014-06-17 16:41:00
我看懂g大那段了,斷行容易誤會啊~
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 17:09:00
謝謝~不喜歡被誤會~但就是被誤會了~爬文google大神可檢視~
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2014-06-17 18:32:00
推!
作者: Falcone (吾有事)   2014-06-17 20:06:00
實在三流電視劇水準 會一直喊人民的沒幾個好東西....
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 21:30:00
不喊人民難道要喊權貴~是黨國遺毒?還是支那粉?拐個彎幫助神豬當選~真是無恥~
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-06-17 21:34:00
連人民都喊不出來的 是要怎麼期待?柯維持誠實則言論可信
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-17 22:36:00
抱歉,當時過了睡覺時間,判斷力下降 XD
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2014-06-17 23:04:00
不用道歉啦~謝謝你!認識在下的人,其實都很清楚在下的立場~

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