[討論] 香港的路線之爭

作者: w76301 (冬天)   2014-07-03 19:29:52
今天在看臉書的時候發現一篇文章
Anonymous Taiwan / 台灣匿名者
抱歉了台灣公民
我地對香港#71所發生的行動致歉
不在場的戰友可能被媒體圈染了
事實是學民思潮要騎劫民意
事實是學聯第一個上岸睇人被捕
運動不是大學迎新活動
那是戰爭,我們盡力了。
但他們失敗了!
https://www.facebook.com/anonymous4sia/posts/493940314085261?notif_t=like
另外一篇紀錄看不太懂XD
似乎是香港鷹派認為本次行動沒有取得任何戰果,宛如一場盛大的嘉年華一般。
100萬(他們估計的 包括游離人口)最終只有這些人留下來過夜抗爭。
Anonymous Taiwan / 台灣匿名者
主辦單位可以叫參加者不要反抗等待被捕。還希望有一百萬人回來等待被捕。那下三流的
浪漫主義導致主辦者自己先離開現場,等市民被捕後在說三道四。
主辦人好像先跑了的樣子.....
難怪被唾棄XDDD
話說本次遊行沒有取得任何階段性的成果阿
到底遊行幹嘛的 囧?
爭取民意給中共看? 好像沒啥用...
作者: juju6326 (教主)   2014-07-03 19:51:00
要說階段性成果,330有取得甚麼階段性成果嗎我覺得就是表達意志?
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 19:56:00
330是整個運動的一環,最後結果就是王金平答應在監督條例未通過之前,不會進行服貿協商 這是很明確的香港這次活動~基本上我是同意這篇文章的
作者: slx54461   2014-07-03 19:59:00
我認為330同樣也是失敗的啊
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-03 19:59:00
帶頭的先跑且還事後說風涼話,那個帶頭的黑了。
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:00:00
我不認為330成功,但是確實有達到階段性成果 但香港得到?
作者: slx54461   2014-07-03 20:01:00
然後對台灣人道歉是哪招啊?好像台灣人要當他們的前輩
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-07-03 20:02:00
香港立院多數都是中共人馬,怎麼鬥?沒革命成功就輸了
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:05:00
香港的處境真的比我們更艱難 沒看到今天梁振英依然裝死就像完全沒有上街這一回事一樣
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-03 20:06:00
我也覺得階段性成果沒有 我認為330是浪費掉了 這也沒錯
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-03 20:06:00
我們也照樣好不到哪去啊,螞先生除了講廢話還兼裝死。
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-03 20:07:00
但我覺得我們退出立院 真的是撐不下去了 又被監聽....
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-03 20:07:00
所以實際上台港兩方的運動也都未獲得實質成果。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-03 20:08:00
71是本來就有的東西 模擬佔中某種程度可以說順便
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:09:00
但是起碼馬桶在深藍眼中,他已經變成一個愛辯又無能的人
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-03 20:10:00
雖然現在它還是照樣在國外猛放話就是了……
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:10:00
(雖然深藍的還是交代投票要投藍)
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:17:00
什麼對台灣人道歉?沒跟到消息
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-03 20:30:00
沒什麼好道歉的 倒是覺得七八月會火車對撞
作者: slx54461   2014-07-03 20:32:00
對香港的參與者道歉吧
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:36:00
自己要去的,沒什麼好道歉,只是我不認為香港議題對台灣的投票有任何實質的影響
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:38:00
對啊!其實對台灣真的不需要道歉.香港需要找出自己一套方式,複製台灣方式 我覺得希望很渺茫.台灣之所以訴求非暴力
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:40:00
和平抗爭,有很大一部份原因是我們有滯台人一直抹黑分化
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-07-03 20:42:00
太陽花退出一方面真的有燃燒殆盡的感覺 再說立院王也給台
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-03 20:42:00
非暴力抗爭 其實就是在尋求社會觀感 增加支持者
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 20:43:00
我是說318-410這段期間的非暴力抗爭 要是這段期間有一點
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:43:00
兩次佔領行動都是以中央政府有關的在做
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-03 20:43:00
而且其實 無線上網的暴力武力對抗 現階段不可能玩的贏
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:44:00
對香港自家那些激烈程度不及台灣十分之一的抗爭者
作者: slx54461   2014-07-03 20:45:00
所謂暴力抗爭是要有汽油彈的,318只能說是高強度抗爭
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:45:00
,卻大肆批判。  <--香港人覺得台灣的太陽花很激烈另外拿香港比台灣也很奇怪,香港才剛開始抗爭就拿台灣2014年的狀況來比較,要比也是比台灣早期爭台獨、爭民主那種,跟台灣早期比,香港的遊行就只是郊遊而已,這次多了坐下給警察抓走搜身
作者: lingsk (塵俗過隙)   2014-07-03 20:53:00
香港以前被英國殖民時就被架空人民參政和監督權97年英國歸還中國,仍就不給權利 ... 很像228前的台灣阿
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:56:00
真要比到228嗎?台灣有陳智雄這種例子
作者: Miule (Miule)   2014-07-03 20:57:00
真要暴力抗爭至少更積極的多翻一些可以挖醜聞的文件甚至放火燒立院?
作者: HuckleberryF   2014-07-03 20:58:00
然後 1970 泰源事件 黃文雄紐約刺蔣
作者: Miule (Miule)   2014-07-03 20:59:00
塞爾維亞大選後抗議執政黨作票可是砸國會還叫好的
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:03:00
燒立院要做什麼?徹底給KMT另地開立院會議的好藉口香港的路線溫和成這樣,台灣在2014的幾場抗議都是衝突場了,還有必要走什麼放汽油彈放火燒的路線
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:06:00
太陽花至少該撐得比六四久 雖然那時為了大局都在強壓但如果我能參與決策我是絕對不會這麼早退場的
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:07:00
為什麼要撐過六四?因為最近看到王丹一直在FB打嘴砲嗎?六四要爭的跟太陽花根本不同
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:08:00
中國的學運都搞了一個月又兩週 我們才二十天 就覺得不能輸啊
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:09:00
太陽花聚焦在 "審服貿" 上而已耶所以就看到王丹拿六四來比而已,六四失敗喔怎麼不拿法國大革命比好了,斷頭台出場耶
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:10:00
公民憲政會議召開或解散國會重選應該被更重點的強調這抗爭就能更大格局 我完全覺得很可惜
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:12:00
公民憲政會議,馬英九已經一直跳針了解散國會重選,等於服貿背書選舉,藍紅選贏機會大
作者: slx54461   2014-07-03 21:13:00
所以有個關鍵問題:到底該給哪些人參與決策?
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:14:00
選贏等於服貿可過喔,在野黨的抗爭會更難做,即使
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:14:00
他當然會跳針 所以才能搞大啊 就是要擴大動亂
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-03 21:15:00
========樓上兩個ID好像 眼花XD============
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:15:00
只有反服貿比較有把握,其他民調我都沒什麼印象
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:16:00
323跳針我們晚上不是馬上把他搞大了嗎
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:16:00
太陽花是成功的,在確定佔領立院幾天後,反服貿的
作者: slx54461   2014-07-03 21:17:00
馬又不是只有323跳針,他一直到跳針到結束不是?
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:17:00
聲音才能出來,323那晚,是另外的路線,是被打的頭破
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:17:00
我們所有參與的真的圈子內沒人覺得成功有達到訴求
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:18:00
血流,才能有330,330最重要的看點在全球台灣人
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-03 21:18:00
所以才會變成決策圈自己一團 其他全部分裂到另外
作者: slx54461   2014-07-03 21:18:00
「訴求達成率」才是一場運動成功與否的指標
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:19:00
所以想再被打到上新聞?沒佔住立院或先把新聞吵起來再一次流血,也達不到任何的目的如果想一次就成功,國外失敗的例子也多到讓人失望
作者: slx54461   2014-07-03 21:22:00
失敗的運動一定多於成功的案例,不過既然不能一次成功,把目標切成幾段來達成是可行的
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:23:00
佔領華爾街 「全球罷買日」(Buy Nothing Day)我根本不記得有這個 罷買 。見好就收也是社會運動該掌握的
作者: slx54461   2014-07-03 21:25:00
「全球罷買日」這構想的可行性跟本是0,台灣的社運不要學
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:27:00
張志軍來台後,幾個誇張的事件,媒體的報導有偏罵馬政府嗎?有些人愛推的蘋果的頭版,都是以飯店方這邊當標題在下。 回到佔立院,330後,已經有人反應人力的支援問題,時間拉的越長,對支援的人時間成本就越高,上班上課的人還是需要時間休息再回到香港的事,佔中說很久了,也只是給政府時間準備,跟發動媒體戰而已
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-03 21:42:00
they did something in legislature today, but got nothing
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-03 21:44:00
沒成功才是常態 但因為這樣就放棄一切也太可笑
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-03 21:44:00
we would see if they will do something worse tomorrow
作者: onelove (一拉)   2014-07-03 21:45:00
又來反串
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-03 21:45:00
opposition left the meeting room on the meetingif they do the same thing tomorrow,then the process ofthe legislature would be restored to normal
作者: HuckleberryF   2014-07-03 21:50:00
有放棄嗎?全台不是還有很多的抗議有中國人來亂就是這樣
作者: pp820911 (Vin)   2014-07-03 21:57:00
任何運動都會有正反兩方,談勝敗也不對因為這都是1個過程
作者: meowmeowgo (喵喵狗)   2014-07-03 22:52:00
覺得很棒啊 明年想去

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