Re: [新聞] 中韓FTA談判 協商敏感項目

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 09:55:05
簡單的說台廠已經沒救了,歷史上不讓他放爛一次,這國家是不會重生的
就像芬蘭放Nokia倒卻沒去救援一樣,而台灣歷史上總是不願意把他放爛
韓國優勢的本質是產品競爭力而不是FTA,就算有FTA,台廠也已經不再能LG三星
生產的優質產品競爭,更不論現代汽車
台灣一直不能轉型的問題就是不斷的有後門"迴避"
當面臨轉型問題,不思轉型,而是把廠搬到中國,中國成本高了又搬到東南亞
現在連東南亞都開始混不下去,就直接思考在台灣本土接近零稅率的自由化
同時間引進大量的外勞(甚至連外勞都要找不到)
這種後路太多的情形是歐洲所沒有的,東南亞經濟奇蹟後常見的自我毒害
而且這種經濟藥方也是完全沒有前途的
台灣現在已經是重病病人,每天幾乎要無法工作,不要再想喝咖啡來提振精神了
最近幾年甚至開始注射毒品提神
鍛鍊身體先從戒除咖啡毒品開始,痛苦總要面對
而且,服貨貿和自經區並不是拼經濟,是假自由貿易的真毒品
作者: Fari   2014-07-16 10:04:00
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-07-16 10:04:00
韓國沒fta在中國市佔率就勝過有ecfa的台灣
作者: yamatobar (747-8I)   2014-07-16 10:07:00
同感
作者: oxasshole   2014-07-16 10:07:00
同意,但希望有人提出how
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:08:00
另外一個角度是 韓國對中貿易提升 而對美貿易下降 是否我們可以搶到美方的缺口?
作者: PTTfaggot (...)   2014-07-16 10:12:00
喝咖啡臭了嗎?
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-16 10:13:00
所謂的how: 剷除kmt,換人帶頭將經濟重點放在振興產業
作者: fantasibear (布穀熊)   2014-07-16 10:19:00
Q'A'Q 真的
作者: Anail (南雅)   2014-07-16 10:19:00
同感
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-16 10:25:00
同意+1不過身在科技業...蠻多人不希望公司轉型的...
作者: chiamin116 (Nika)   2014-07-16 10:29:00
推!!
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2014-07-16 10:31:00
同意
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:34:00
XD 因為轉型失去工作又不是你們 你們又沒差XD
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-16 10:38:00
其實轉型=/=產線會失業啦不過短時間內老闆會少賺 老闆少賺員工分紅就更少..
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:39:00
大規模的轉型必然會引起動盪
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-16 10:39:00
靠分紅賺錢的公司就會受影響(我呆的是小公司無所謂)
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:40:00
今天賣麵包的發現賣餅乾比較賺 於是改賣餅乾設備 人力 原物料 所差無幾 差別只有程序 做不做?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:41:00
很可惜的是 我們賣得不是餅乾麵包
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-16 10:42:00
老闆表示:不做 我還要丟成本去研發 小三會罵我的
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:42:00
能拿餅乾麵包舉例的時代 大概要清朝才有機會吧XDD
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:44:00
閣下高見是? 總不能因為不想動盪 就甚麼都不改變吧
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:44:00
但也不能為了動盪而動盪吧XDDD
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:45:00
恩? 所以你認為要怎麼改呢?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:46:00
該簽的條約就簽一簽 主要改變應該是開始思考貨幣政策
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:49:00
我同意要和其他國家建立良好經貿關係 簽適當合約但是和其他國家簽約最大阻力仍然來自中國...服貿話題會吵很
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:50:00
而且韓國財團競爭力是來自於壓榨中下階層很多人整天叫囂台灣不如南韓 又不想被壓榨
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:50:00
久這邊先不談 但是我也認為 要跟人做買賣 也要有人想要的東西 而且絕對不會是房地產..
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 10:51:00
我就不知道是在抱怨什麼了
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 10:52:00
比方說遊艇業台灣似乎就做得不錯,然而應該可以再加強提升能見度或者生技產業雖然之前氣走不少人 但是未來還是有機會生技可以說是能源跟原物料依賴都低的高技術產業還滿適合台灣這種情況的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 10:56:00
被壓榨也要有價值啊 我想現在沒人覺得值想想英國吧 柴契爾強轉那幾年也是天翻地覆最終痛苦的做了 把煤礦和工廠倒閉 才延命到今天接下來台灣動蕩已經是必然了 社會氣氛已經不是用講的
作者: oxasshole   2014-07-16 10:58:00
貨幣政策只能治標,日本的經驗很多地方可供台灣參考,安倍三箭也不是只有貨幣政策
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 10:58:00
或酸一酸打一打就能壓下底層的燎原怒火
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-16 10:59:00
明明還有更多的國家可以學習...為何一定要找韓國?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 10:59:00
不要連動蕩都動蕩的沒價值已經是現在最低標準了
作者: oxasshole   2014-07-16 11:00:00
不涉及structural reform,只是把問題往後延
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 11:01:00
財政福利改革也是底層勞工和軍公教裡選一個動蕩大亂
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 11:02:00
韓國也不是一開始壓榨就有效的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 11:02:00
動蕩是必然的 問題混太久了 太多方都要爆了
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:03:00
我對中國的經濟情況不樂觀,然而不管大象是跳舞還是病倒螞蟻都是倒楣的
作者: link1234 (老謝看天下)   2014-07-16 11:07:00
唉~之前本來還希望美國來救援一下台灣的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 11:08:00
我是覺得台灣起步的比韓國早 民眾給的時間也遠比韓國久了吧 現在這樣講已經沒有信用說服力沒人願意信了
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 11:10:00
歐美當初也比日本起步的早更久
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 11:10:00
還有很多公平正義的表面工夫不做 就愈來愈多人不願意
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 11:11:00
被壓榨 比如郭冠英那種小卒 就是該犧牲他平衡民眾結果表面工夫不做 民眾被剝奪的心理愈來愈強
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:11:00
被壓榨 跟 全力付出 我覺得要分開看
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 11:12:00
還分開看... 兩者事實就是中下階層拿的錢就是一樣少
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-07-16 11:12:00
連串的失誤太多了 風氣都不對 有錢變成不是目標而是仇視對象 跟吃相太難看有很大關係
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:16:00
不一樣 為公司賣命工作 獲得適當收入 再把資金購買自己想要的東西 間接提高資金流動
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 11:17:00
那是生活品質 我說的是透過壓榨 提升競爭力的結果
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:18:00
和替公司做牛做馬 但是只能得到基礎維持生活所需 是不同的延長上班時間是不是壓榨? 如果薪水沒有增加就是 有增加不算多付出會得到多回報的情況 應該不算在壓榨吧?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-16 11:20:00
你說的情況當然不算啊
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:21:00
以日本人為例子 早一個小時上班晚一個小時下班很常見然而在經濟蓬勃發展的時候 這樣的表現是表示 自己是社會一員且受到重用 (準時下班回家會被看不起) 表示能力有所發揮
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-07-16 11:23:00
殘酷的現實是要有生產力提升就要"創造性破壞"
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:23:00
對國家 對個人來說 都是可以接受的,因為高付出=高回收
作者: RangerWang (油蝦王)   2014-07-16 11:24:00
意思就是有一大票經濟起飛年代的老闆要捲舖蓋走人
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-16 11:24:00
現在這種觀念則受到挑戰,即使再努力 做的產品或服務再好市場不景氣 東西還是賣不出去
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-16 12:13:00
推,產業轉型才是重點
作者: bhsugar (虛度光陰)   2014-07-16 12:15:00
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-07-16 12:26:00
push
作者: hcj14 (hcj14)   2014-07-16 12:40:00
作者: groundmon (JJ)   2014-07-16 13:29:00
企業貪圖眼前小利,政府只想傾中,根本就不想轉型
作者: unreal29 (the scientist)   2014-07-16 13:52:00
推原文,台灣不轉型根本沒有未來啊。慣老闆可以醒醒嗎?
作者: washltz (羊)   2014-07-16 14:38:00
同意推
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-16 15:47:00
用力推這篇
作者: akirakid (子連れ狼ー仔貓篇)   2014-07-16 17:37:00
作者: hsin627 (欣)   2014-07-16 18:39:00
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-07-16 19:12:00
推 已經不少在嗑毒品 再下去台灣經濟崩潰也是必然 等時候到而已~"~

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