其實這也是三天前的事情了，這幾天都在看氣爆新聞沒空，
終於整理完了(大茶)。
這次訪問的對象一樣是上次板橋大觀里吳聰議里長，在此向吳里長至上最誠摯的感謝。
鄉: 我們後來回去查了上次里長選舉結果，才發現還有第三個候選人?
(按: http://ppt.cc/~CN3)
吳: 他是以前我上上任91年里長的太太, 他老公舊里長也跟我選三屆, 這次換他選。
上次出來選的，是以前舊里長的巡守隊隊長。
這一屆的話，現在我們巡守隊隊長也想出來選, 要來挑戰我。
(按: 這一段記得有點亂，如有錯誤還請見諒)
鄉: 你樂見這樣的情況嗎?
吳: 個人當然不樂見。但是這就是政治生態, 我們要去面對挑戰。
不能怕別人挑戰來超越你。
鄉: 現在這個里，國民黨有知道要派誰選?
吳: 應該還是舊的(何),因為差三十七票不選應該還是會選、不然不甘心吧。
(三十七票多嗎?)三十七票不多,其實每個里只要只要兩黨競爭，差不多都 55 波,
不一定誰贏。 你現在加入民進黨選,應該是五分五分啦。不會一定是國民黨贏。
鄉: 票數怎麼會這麼相近?
吳: 是因為同系列。國民黨票不會投給我,民進黨也不會投給他,
會差這麼少是因為大家都動員，傾巢而出。
國民黨招數就跟柯文哲講得一樣, 最後就是抹黑跟花錢。
我覺得最好是只贏一票,讓他氣死。XD
鄉: 既然是您培養的巡守隊隊長想出來選, 會想讓選嗎?
吳: 沒有。我從頭到尾就是面對挑戰, 遇強則強、遇弱則弱。
選舉是政治生態, 我們都尊重每個人的參選, 面對挑戰。
鄉: 和鄰近里別的里長會互動嗎?
吳: 雖然他是國民黨的, 但當然還是會互動。沒有利益關係會互動、有利害關係就會。
其實大家都劃分很清楚, 他是真正國民黨, 我是真正民進黨,
但他跟我都是里長嘛, 可以怎樣嗎? 不能, 互相尊重。
鄉: 會因為建案什麼互相爭吵嗎?
吳: 不會, 因為都劃得很清楚, 不會有爭議。
大觀是很單純的, 剛好就是四四方方的地形, 也沒什麼死巷。
所以操作、運作也是很順。
鄉: 看來喬中二街跟巷內的監視器問題, 是里民最重要最關心的事?
吳: 每條巷子都有四支監視器, 我們破案的機率很高，里長自己抓到就快十位。
有的警察作了一輩子有抓到一個嗎？
有小偷不用追, 你在家裡看監視器,
你常常看，就知道那個人走路的型態就可以斷定他要做什麼事情,
當他開始動作我們就可以報警, 然後他下手後就可以抓了、跑不掉。
我們跟巡守隊都很密切, 不過他們喜歡喝酒。
隊長出來選是我們里長去規定巡守隊裡面不能喝酒,他們不高興。
但不能喝酒才能拿獎狀啊。不然我們上面那張行政院長獎獎狀怎麼來的?
全國裡面優秀的才有欸。
鄉: 監視器影響巡守很大嗎?
吳: 我們有五十位巡守隊隊員, 還有將近一百五十位環保義工。這些人都可以當眼線,
有可疑就馬上通報, 這個很好用。警力有限、民力無窮。
五十、一百五, 有將近兩百戶人家在注意, 一戶多少人,
傳出去他看到可疑就有警訊了。通報里長打電話或用無線電也都很快。
巡邏到大概也都晚上, 可能到十一二點, 大家白天也要上班沒辦法一直盯著。
鄉: 里的硬體設備,像 LEO 路燈、路平專案等
吳: 這個都有, 路平專案一定有的, 以前做的比現在更好。
尤清、蘇貞昌路平專案做得比現在更棒。(怎麼說更好?)因為馬上辦。
現在會拖, 一定會拖時間處理的。
鄉: 您三任里長期間經歷了三位縣市長(蘇貞昌、周錫偉、朱立倫)。你怎麼看這三位?
吳: 里長不分黨派, 但我個人感覺當中, 蘇貞昌比較會尊重基層，比較能聽得下里長的話,
因為他會排時間去拜訪里長, 他對基層比較會重視。
換到周錫偉他不理不睬, 朱立倫則是講歸講、但還是一樣。
鄉: 能稍微說明蘇貞昌縣長任內的作為嗎？
吳: 他路平就發布公文, 直接說柏油路就鋪到路門口。
不管是山上偏遠或市區都會鋪上去。
還有一個很好的是以前每年10月(?)會有路霸大掃除，這種事要讓由公權力來做。
如果路霸要里長通報, 這樣我們得罪鄰居, 我們以後還要怎麼選?
老百姓會很自私, 會在門口弄個花、佔個車位, 這人之常情,
你叫來搬走, 請問你會怎麼想? 你會不爽啊, 那你還會投我嗎?
鄉: 國民黨里長會跟著國民黨走嗎?
吳: 里長有里長個性, 不一定。但跟著國民黨走有奶水喝、跟著民進黨就是沒有。
這里民大家可能比較不清楚。
基層民進黨我們要去出錢幫立委幫忙, 幫動員的錢。
民進黨上面要動員，要花下面里長自己的錢。(慘)
而且民進黨里長還得要做得比較正, 不正會被抄。
國民黨可以做的事情，你民進黨不能作。
國民黨作那些事情，我們能怎麼辦?賴素茹、林益世、李朝卿?
苗栗縣長作那麼爛, 你能拿他怎麼樣? 他弟蓋別墅，你也不能拿他怎麼樣。
林益世燒美金，你還是不能拿他怎樣。
鄉: 蘇貞昌縣長任內的施政?
吳: 蘇跟里長比較會互動, 比較有尊重里長、讓里長有那種感覺,
你一訊息過去，他就馬上處理, 動作就很快。
假如你當里長會覺得怎樣: 受尊重。
蘇貞昌選舉為什麼會中、為什麼會當選?
那些國民黨議員為什麼敢出來站蘇貞昌, 還被開除黨籍?
因為蘇貞昌真的做會事情。
像中和的瓦窯溝, 那條的整治就是蘇貞昌做的。
他花很多錢幫他們, 他們當然不可能不感動, 因為沒有縣長敢花那麼多錢來處理啊。
所以被開除黨籍她也願意站台, 有恩報恩嘛。
我是民進黨, 遇到親民黨的里民來要不要幫忙? 還是要啊。
里長選舉選歸選, 選上就是全民里長, 不要再分了。
馬英九是皇帝思想。給學生參與, 你作個集會是有暴動嗎?
人民有集會自由, (政府)卻搞出這種動作來。
鄉: 與泛藍里民互動?
吳: 大部分都分得很清楚, 偶爾還是會有故意找碴。
但大部分人還是很平順,但有些人還是會很衝，那種就直接來找碴,
讓民進黨的人當里長他就是不爽。這個就是那種感覺、黨派的問題。
民進黨也有這種人,一定都會有。比較深綠、深藍的, 都會硬凹。
鄉: 泛藍的會跟里長討論馬英九、江宜譁?
吳: 不會。政府做得怎樣他們很清楚, 但他們不會把票給別人。
雖然是賭爛票, 但還是要投。
鄉: 民進黨一直在挖泛藍里長?
吳: 挖里長還是有限, 因為你沒有資源幫助里長, 里長都得要自己肉搏戰。
所有選舉就是選里長最辛苦, 因為沒有上面資源, 都得靠自己。
選個里長, 找馬英九或阿扁來幫我站台, 有用嗎? 影響不大。
這個里也沒多少人認識他們, 這個小小里也不會管這總統啦。
不然你也可以找市長來選里長看看, 我相信沒有什麼里長會怕市長來選啦。
基層就是里民會看你有沒有跟住戶互動, 有沒有跟里民互動, 你不一定都贏啦。
鄉: 對游錫堃的看法或期望?
吳: 因為我是不去期望幫一個里而已，我希望從大方向來走, 不要只顧一個小里。
當新北市市長要有格調, 不能只顧一個小里, 這個要走大方向。
像我們的合宜住宅、我們都市老舊要怎麼處理, 要不要用合宜住宅、要不要賣,
是不是說讓這些老百姓先去住合宜住宅, 然後我們這裡就可以實施部份都更
幾個里一起來嘛，
三十樓、二十五樓都蓋好了,馬上原住戶又回到原位。你看空地多多少。
這種必須要政府去強力介入, 不能光靠財團, 財團為了賺錢, 但政府不能賺錢。
鄉: 所以里長支持公辦都更?
吳: 他的政策我們開過會, 我們覺得還是不夠。像一坪換一坪, 你不能一坪換虛坪。
我一間就土地25坪，你就該分25坪土地給我, 但如果樓上幾樓你要怎麼分?
人家加蓋你要叫他拆掉白白浪費? 或者說五樓跟四樓要同樣價錢跟坪數，他要嗎?
他當然不要。
二樓跟樓下要怎麼比? 價格差一半啊。
對二樓而言，一坪換一坪他當然想要;
但對一樓而言，一樓價錢可能貴一倍。那我為什麼要給你都更?
我當然不要，我馬上賣掉就賣掉馬上賺的話，那為什麼要跟你都更。
頂樓都有加蓋, 加蓋也要算進去大家才公平,
他絕對不會想跟你玩一坪換一坪, 所以都更還是會出現盲點。
老百姓大多喜歡都更, 問題是你要安全感。
財團出面大多會怕被騙、不知道。小市民可以對抗大蝦米?
財團都是財大氣粗, 要壓死你, 你里長算什麼? 對不對?
要都更，老百姓同意里長當然同意。問題是要爭取對老百姓有利的。
像我這種五層樓的公寓，請問像我這種年紀, 再加個十年, 五樓你要爬上去嗎?
八十歲你要怎麼爬?
我們這種房子已經三十年。你碰到六級地震我們都會怕。
鄉: 浮州這邊臨近大河，淹水問題?
吳: 以前淹過兩次水, 賀伯和是桃芝颱風。(有什麼設施蓋了能解決問題嗎?)
抽水站, 抽水站蓋了是有差。抽水站設在四汴頭，要往435藝文特區的方向那邊。
鄉: 在土地明目上面，大觀里和南邊的喬中里應該都是住宅用地?
而北邊的華中里那邊都是小工廠，是工業用地嗎?
吳: 那邊工廠都是違章建築。那邊都是住宅區。
你們年輕人看不到, 我們老人家是一路這樣看過來的。
那邊地下一堆都是垃圾堆起來的, 原本都是河川地，一戶戶都是填起來造起來的。
浮洲運動公園的部分，是林鴻池市長任內做的，謝長廷當院長時撥了一億給板橋
鄉: ?
吳: 游錫堃如果真的當選市長,他一定要改革,不能用國民黨那套來作。
如果依循國民黨那套，就像阿扁嘛, 國民黨能做的你能做嗎? 你跟著作就被抓了嘛。
他怎麼做他都知道一清二楚, 但國民黨就會修理你啊。
換你來作這件事情，就要把它改掉。自己喬不好, 又要聽老婆的話。
鄉: 是否支持扁?
吳: 我也挺阿扁阿, 我支持他也是出錢出力, 但老百姓也要看啊，阿扁就不能批評嗎?
李文忠也挺阿扁啊。但他也批評啊。
為什麼要讓老婆掌握人事? 這老百姓就不滿意嘛。
鄉: 陳水扁案子?
吳: 我們是基層管不到那, 我個人想法也是相信他不會犯錯。
如果按照國民黨程序,為什麼李登輝下台馬英九也要辦。
阿扁你當總統，人民給你機會, 也要把事情做好。
以前你當總統為什麼不敢讓台灣獨立、縮手,
我也想要台灣獨立，這塊小小地土地你為什麼不把它顧好，一定要到中國嗎?
我們是兄弟之邦啊, 為什麼要飛彈對準我們?
國家如果不強, 隨時會滅，就像以色列現在這樣, 他隔壁國是能怎樣?
武力還是保護自己的人民。
而我們現在咧? 馬英九這六七年, 武器也沒買, 邦交也都休了、停交。
這種事情你走得出去嗎?都快被去被統了。
一直開放中國人來, 中國是最會模仿的國家,
你們年輕人一定要保護好這個國家, 我們是沒機會了, 你們看看還有沒有機會,
台灣獨立是保護國家最好的方式。
鄉: 里民看兩岸?
吳: 里民如果是國民黨派系, 他多認為他們就是中國人。
從小就跟著國民黨走, 遇到選舉都會有奶水喝, 所以會走國民黨系列。
他知道馬英九做得不好, 但它會挺民進黨嗎? 不會。
黨產把它斷掉他就沒路了, 因為基層得不到資源嘛，各人拼各人的, 你有多大能力?
如果我選個立委中央可以給我五千萬, 我不選才是白痴。
選上而且還能走路有風，當秘書長就能為非作歹成那樣了, 嚇死人。
鄉: 地方選舉會有買票嗎?抓得到?
吳: 里長一定抓不到，但聽是聽得到, 什麼人在買票我們是知道的。
因為我們沒有儀器(監聽設備), 抓不到的。
人家來回報也是回報而已, 老百姓也不敢回報這些事情, 不想惹事情。
只能說有信心就不怕買票, 我91年選的時候走路工對方一直發一直發,
我們還不是選贏了。
阿扁一直說要抓, 但好像小的都沒在動。因為基層就是會買票,
你想民進黨會買嗎? 絕對沒有。你代表民進黨就是要清廉度高、不要靠錢,
真正經濟也不會很好。你如果清廉, 吃飯就配鹽。
李文忠不是每次選舉就來找我們借錢, 借房子選舉,
如果沒選上我們就完蛋了欸，很辛苦。
鄉: 板橋區議員有九個, 多少民進黨?
答: 議員各半, 立委一面全倒都是國民黨。
把選區改革成小選區根本是幫助買票。
原本是三峽到這五個鄉鎮要選幾個, 你民進黨怎麼選都能中兩個。
你隨便怎麼拉都會中兩位, 沒有全軍覆沒的;
小選區, 就板橋在選, 小選區又把它切成兩半, 選兩位立委。
立委現在選區還比市議員小, 請問是立委比較大還是市議員比較大?
所以未來還是要再改, 不然立委到底算什麼嘛?
立委選區你應該要大一點, 不然就整個新北市合起來選立委,
比方說中十個大家一起來選, 你再買票吧, 我看你怎麼買票?
以前是一千, 現在是三合一, 三合一加起來欸。
會不會有拿錢但不投你? 這一定會有。
買十票一定會中兩票, 但你去估算看划不划算, 花多少錢就可以算出來了。
算兩成就好。
鄉: 對林鴻池印象如何?
吳: 當時林鴻池跑去選立委。由時任民政局長張宏陸代理, 後來張在和江惠貞選市長。
指派的話是當選後兩年內因案、因故沒有當市長得補選, 兩年過後是政府指派。
都有接觸。林鴻池反而比較多, 他比較重視里長, 都會有早餐會報。
江惠貞只做一任所以比較沒感覺, 交流是有, 但還是作他的。
還是分得很清楚, 因為國民分的很清楚。
就像選舉他也不會來我這, 綠的比較會來我這, 大家都分得很清楚。
林選板橋市長時,大多是一面倒。
鄉: 現在新聞看到林鴻池這樣?
吳: 所以說換了位置就換了腦袋。(迫成馬意立委?) 一定是被壓迫的,
他如果要在國民黨有一席之地一定要聽話,聽話升官、不聽話就會被幹掉。
(會同情嗎?) 不會啦，以前當市長我們互動良好, 對的我會支持他, 如果說不對的,
不對的就不支持啊。
如果他站在國民黨、站在他角度去想, 反而沒考慮到人民、沒為老百姓想,
只為國民黨做事不為老百姓做事, 我們當然反對他。
鄉: 民進黨基層動員活動?
吳: 民進黨現在比較動員不起來, 因為操得累的, 老一輩子也累了。
老一輩他們不是沒有付出過, 但阿扁作到這樣。所以我很佩服你們學運這樣。
以前我動員就是要花錢, 包括車錢都是我們出錢, 動員的人出力。
民進黨基層真正花錢去動員, 這樣才動員的起來，所以真的很困難。
國民黨要動員, 我們用想的就知道他們會怎麼動員。
你看他們選舉, 都是用動員出來。做不到就是坐不住一叢一叢離開。
民進黨就是都靠基層在動。
以前都是縣議員幫忙, 除非議員要動這樣的資源, 不然也很難幫忙。
但他動資源要幫助誰?
游錫堃要選困難就這樣, 這些議員能動起來嗎?
大家都是嘴巴講一講, 各自都還是要顧自己的命。
你說造勢活動, 能動員多少人, 沒辦法像蘇貞昌或尤清那樣。
鄉: 難怪游錫堃現在都走青年路線
吳: 游錫堃現在都穿牛仔褲, 要走你們青年這一塊。
老人家會反對是你老人家還有需要選嗎? 為什麼要出來佔位置?
如果是羅致政出來選就不一樣。
但是你羅致政跟游錫堃比民調? 年輕人誰認識羅致政，黨內名氣也差很多
當然會是游錫堃贏，但這樣真的好嗎?
我就支持羅致政, 支持他選市長。今天晚上七點剛好他也會來。
我有幫他們辦一個座談會, 錢我自己花的。
民進黨你說要動員,要能座談，請問要不要有吃得東西? 那這些東西誰要付?
鄉: 動員好嗎? 你認為理想的投票方式?
吳: 你當一個基層里長, 投票當天你要投給誰當然不能講。
你只能透過廣播，邀請你去里民投票, 讓你自己選擇嘛。
在私下當然會講嘛, 但公共場所像廣播當然還是要維持行政中立,
要呼籲大家珍惜自己一票。
里長一直要求的就是你一定要出門投票, 不能讓自己的權利睡著了。
(筆者按: 怎麼覺得這句話好像很久沒聽到了~)
(里長展示他與游錫堃競選宣傳的定裝照)
游錫堃會選的比較辛苦, 一些里長不敢跟他正面交集。
大部分所有板橋市126個里, 只有十幾位。十幾位又有幾個願意跟游照相。
你被打成游錫堃票, 誰願意幫你啊?
因為它還是有票系、派系, 因為有些議員還是不挺游錫堃的。
以前選舉還是有派系, 現在能不能整合還是看他的命。
因為民進黨大部分沒有出全力嘛。
以前我們派系什麼五胡一國、正義連線什麼碗糕連線, 所以是不一定的。
鄉: 民進黨本身派系問題?你不是我的派系就不投你?
吳: 市長可能比較不會, 但議員會。同樣是市長你沒得選，所以你還是要投游,
但游錫堃難道議員會幫它動員嗎? 要這樣操，現在會比較難。
你的票他還是會投給他, 但不會出去拜託, 這就差很多。
鄉: 蔡英文選新北市時輸十萬票, 選總統新北市輸二十三萬票?
吳: 連勝文那一槍真的差很多。就那一槍影響。
跟阿扁那兩槍一樣,如果 沒有那兩槍他也不會連任, 真的很辛苦。
他自己那個族群就有危機意識出來, 會出來護盤。就是因為那一槍把距離拉開,
他本來有可能勝選, 但那一槍掉下來。
請問你蔡英文你來選, 對新北市有什麼貢獻? 你當過什麼? 行政院副院長嘛。
你是個政務官, 你不是基層選舉選出來, 讓基層感受不到他會怎麼做,
或他有能力作些什麼?
你是在上面，皇上那些地方在做事, 基層能瞭解多少。
他跟馬英九也差不多, 我是這樣認為。雖然我票投給他, 但我也這樣認為,
他含著金湯匙長大的, 他不知道基層苦在哪。
蘇貞昌知道嗎? 知道。阿扁知道嗎?知道。
阿扁真的很可惜, 他是個人才, 結果搞成這樣。
韓國貪污多大還是會赦免, 這叫民主。
如果台灣有民主的話, 太陽花你們不會被起訴, 還會鼓勵你們。
他們先把你起訴, 你會嚇破膽, 以後就不要了。
殺雞儆猴，他們就是要先宰了你們讓後面的不敢衝嘛。
鄉: 柯文哲怎麼看?
吳: 蠻不錯的, 因為他講話比較直接，我也是蠻欣賞的。不會嬌柔造作那種,
不會看起來很奸詐的那種。一個很樸實的人, 假如有機會的話也是 OK 啦。
最主要是人格特質上覺得OK, 因為他講話給人家感受就是很真實,
有什麼就說什麼。不會像是在耍一些計謀, 讓人覺得很奸巧, 就不一樣。
政治本來就會耍一些奸巧的計謀。
鄉: 作很久的里長會想推新人出來選?
吳: 應該也會，因為沒有比較。如果沒有比較里民會覺得里長好像他沒有進步、
沒有什麼。很多里民還是會這樣。
有些里民如果有被里長服務過,就會有感。但如果中間選民、
沒有管你里長是什麼的, 就可能會換一位來做做看也好, 那就不一樣。
鄉: 里長主要支持者可能就是巡守隊或義工?
這次巡守隊隊長出來選的話感覺在基礎上就很容易票源被分散?
吳: 我個人是認為不會, 我還是對自己有自信。畢竟所有隊員都是我徵來的,
所有的隊員都是挺我才來的, 我幫助過他他才來參與的。
他根本不知道我跟他們關係是怎麼來的。有時我讓他們參與但我不想講,
只要人上百, 任何事情都有可能發生。人如果你集合一百人, 什麼人都有。
有些我們幫助的事情是不名譽的事情, 我們能公開講嗎?
我們就默默的做默默幫忙就好。
鄉: 里長會需要跟國民黨挖票嗎? 比較安穩這樣?
吳: 我認為不要這樣想。我們盡心盡力來為整個老百姓來作事, 讓老百姓來評斷。
如果你要挖票, 怎麼做也挖不到。因為我就做過,
一個外省人孤獨老人, 我們大觀里就只有一個孤獨老人, 我也是一直幫助他就醫。
請問只有一位的情況, 你里長會沒有他電話, 會不關心他嗎?
我就會一直關心他。只要有問題, 我們都會馬上到。
救護車都是我們叫的, 我們叫救護車去亞東, 救護車費多少錢? 七百塊。誰要付?
孤獨老人我就通知社會局, 他們會關心。但他們還是請里長付錢,
走路不方便、助行器還是里長付錢。
但他還是不會投我, 還是會到處罵我。我會不知道他到處罵我嗎? 我知道。
里民有些是他在里民的家裡罵完就請我過去聊一下,
進門前是罵我罵到不行, 但看到我就馬上變:「我里長對我最好,
帶我去看醫生、幫我買東西」。
我花多少錢在他身上,他有感恩心嗎? 沒有。
所以你不要想他們會對你有感恩心, 因為他就是中國派, 生死都想在中國。
但他吃喝都是台灣米, 這就是把台灣當跳板。
游錫堃要拉那些國民黨, 你做得再好他們也沒有票啦。
里長作得再多，這些國民黨都不會挺啦。
你想要有票還是要從中間選民、淺藍去選啦。才有辦法你幫過他、
他會回饋一些給你。他會用選票回饋給你嘛。
鄉: 你有給那位里民知道你知道他在吐槽嗎?
吳: 我都會直講。你說壞話被我發現他也會覺得不好意思, 人不可能不知廉恥啊。
他後來看到我就會不好意思、跟我也不敢講話, 跟我老婆會說對不起。
「里長對我很好但我還講他壞話,真的對不起啦。」
但老人家就是這樣,我們不用去在意。
鄉: 浮州這邊榮民多嗎?
吳: 榮民之家就在旁邊(按: 大觀路大馬路上)。榮民之家現在在蓋，才蓋五樓,
重新建的蓋五樓而已，真的很浪費。
鄉: 那邊雖然蓋得很漂亮, 但真的很可惜。合宜住宅還在小巷子裡面, 但那邊只蓋五樓。
吳: 我也覺得很浪費。應該拉高讓地讓出來變公園。但為什麼我也不得而知,
那是國民黨的事情。
現在應該剩不到三四千人,有些人搬去林口了。
鄉: 板橋跟三重蘆洲,比較算是南部外來人口的地方
吳: 外來人口板橋也是蠻多的, 三重五股也比較多。
西區有偏綠一點點的話，都是外來人口才會偏綠。中永和幾乎都是外省掛的,
都是國民黨鐵票區。
蘇貞昌作中永和作這麼多, 結果票開出來輸十幾萬票,
就算當選也在這裡輸這麼多票, 這很清楚。
(就在這一個時候的這一個時間非常碰巧 林鴻池辦公室的主任 送來績優里長的牌匾 XD)
鄉: 績優里長是要申請還是報名還是? 掛出去有必較好選嗎XD
吳: 要自己送申請單～。真正要有實力不是靠這種棋子跟匾額。
要選還是要靠兩隻腳選，出去走，出去選。
國民黨都是靠錢啦, 一票兩千塊有些還是會偏。
我們算是穩穩啦, 很實在的經營。我們是從頭至尾不花錢買得里長。
我就是靠我兩隻腳, 你不用來我家, 只要電話有通，我馬上到你家。
因為地盤不大所以很好經營, 里長太太也是 24 小時都坐在辦公室那邊。
一定是有事情就跑出去了, 也不可能都在家裡。
如果發生車禍你不也就要過去,發生車禍有糾紛你要不要去?當然要去啊。去排解掉。
鄉: 車禍發生應該比較少啦，這區看起來都是住宅說
吳: 這邊當然少。但里民在外發生車禍還是要去處理。
里民四千多人怎麼可能每個人都天天平安, 一定偶爾還是會有狀況要去幫忙～。
鄉: 有沒有深藍選民? 或深綠?
吳: 民進黨應該比較少, 支持民進黨的人大多不講利益。
從有民進黨歷史以來, 要挺民進黨的人都要出錢出力。
我們要挺游錫堃他們, 辦座談會難道不用花幾千塊嗎?
現在才剛開始而已, 後續動作還很多。一攤一攤一直來, 你也是會很累欸。
你自己也要選, 還要幫他。但他能幫我嗎? 幫不到。
如果馬英九來跟我選里長, 我絕對不怕，他一定會很難看。
一樣道理。這是選基層選經營的。
鄉: 晚上的活動，你里民或其他區域都會來嗎?
吳: 我這個里，我幫它辦座談, 所以里民應該會來。
議員可能會來, 它會各自碰到訊息, 他們都會跑。
鄉: 這些是否和羅致政黨部主委的拜託有關?
吳: 不是羅致政拜託, 他會來是因為他會幫游錫堃, 所以都會一起來。
還有其他選議員的人, 哪裡有人潮就會往哪裡跑。
你如果要選議員, 你一定會想要找機會多亮相, 哪裡有人就多去。
游錫堃一直說要辦, 國民黨(的里長)會幫他辦嗎? 不會嘛。
幹麻花錢幫你助選。他很希望基層幫他作一些三四十人小型座談會,
馬上可以當面很親切的握到手, 就會有效。有些有沒有票，手一握就知道。
鄉: 為什麼不大型?
吳: 場地就這麼小, 能夠這麼多人。我們也不宣傳很多人, 很多人也會亂掉。
就三五十人來就好了。大家面對面的談, 讓他紓解表達一下他要做什麼,
老百姓才會知道。
這樣一場場辦會不一樣的。羅致政當初出來我也跟他講要這樣辦, 他就選上主委了。
不過他選主委是一面倒啦(主委是和張宏陸選), (張)你要選立委我支持,
但你選主委幹什麼。羅致政剛好是選立委落選, 民眾有個回饋的心會選他,
所以你張宏陸你怎麼選也選不上。
有時時機是創造另外一個人,你沒辦法跟他爭、搶也沒有用。
鄉: 里長對兩岸這塊的看法是什麼?台獨黨綱、台灣前途決議文、正常國家決議文?
吳: 台獨黨綱不能廢, 還是要走台獨路線。台灣土地就多少,金門馬祖台灣澎湖而已,
你只有這四塊而已, 你能覬覦大陸土地嗎?
你用1949年以來的憲法制住, 你修修補補有用嗎? 真的沒用。
我們應該要修正本文, 不能抱著那個老文本, 把大中華的老願景壓在小小地台灣。
我們小小的台灣可以做得很好。
也不用說縣市六都, 一都就好啦, 把縣市劃分掉, 台灣就這麼小,
四個縣市就OK了。北中南東, 就能解決掉了。
你如果這樣人事費用要花這麼多嘛, 小小台灣要這麼多人嗎?
都是這些既得利益者不甘願啊。小時候你只要有念初中就能當公務員,
他們現在願意放手嗎? 不願意啦。
變成現在挺民進黨都是比較苦的人,他希望改革、改變嘛。
台灣應該要走出自己的路, 台灣的國民要把它定好。
我不反對民進黨, 但民進黨我要給他建議。為什麼你要用那個黨旗走在十字路口?
台灣不應該繼續走在十字路口, 我們應該要有明確的定位跟想法。
台灣旗一定要出來,一定要制憲。不要只會怕, 中國不會打啦。
你怕他打的話，我們乾脆成為美國51州，可能還會比較進步。
因為美國武力強, 誰敢怎樣, 區域的和平還是存在。
台灣的軍購一直沒有進步, 老百姓早晚會沒感覺，對岸也不怕你啦。
鄉: 之後這次選舉如果里長沒有選上的話,會有什麼打算嗎?
吳: 能夠幫老百姓的就還是幫。六十歲超過, 如果老百姓需要我我就繼續,
如果萬一沒有，那就是沒有, 那我就走退休路，
不會再去佔議員，還是給年輕人一個機會。
鄉: 掛民進黨的年輕人多嗎?
吳: 不多。但最近好像比較學運後，年輕人開始對參與政治比較有興趣。
學運過後好像參與政治的都在年輕人在跑, 這很OK喔，這是好事。
鄉: 如果不是以公民運動的名義嗎? 這些應該都會以民進黨名義出現?
吳: 現在願意加入民進黨的人少了。其實也不一定要加入民進黨,
以前老百姓會希望我們改革台灣, 給民進黨八年時間, 民進黨給人民感覺怎樣。
我們沒看到改革, 所以選舉出現冷場, 選舉出現動員不起來的畫面。
以前阿扁是不用我們動員，大家就會主動踴躍詢問說我們要怎麼去幫忙,
第二任我們就慢慢看好像沒有改革沒有變革。
鄉: 立委不夠?
吳: 你不能一直靠立委啊, 你總統是你拼的。對台灣有好處的、對的你就要做嘛。
立委該怎樣嗎? 對台灣有福利你為什麼不讓他過, 你可以訴諸民眾讓它講嘛,
你可以有很多路可以走。
鄉: 公民有自己團體跟民進黨走不同路線?
吳: 這個是應該的, 不一定要是民進黨。
我雖然是民進黨人, 但我也覺得不一定要民進黨。不一定要民進黨才能救台灣,
我們都應該改革台灣, 我們不能專注黨派, 要做對台灣有幫助的事情。
鄉: 但很多人說公民團體是民進黨外圍
吳: 都是扣帽子啦，民進黨何德何能能動員這五十萬人?
這五十萬人是年輕還老的? 這是民進黨動員的出來嗎?
叫我兒子出來，他願意嗎?
我兒子以前也都不想參與，跟我說「爸爸你們去搞你們的，我不要」。
鄉: 阿扁爭取客家電視台, 但客家人仍多偏好國民黨?
吳: 因為大家沒感覺, 而且給他們利益的還是國民黨阿。
原住民為什麼會一面倒? 你挺國民黨有酒喝, 挺民進黨啥都沒有。
改革改什麼, 我還是作工、務農。
花蓮為什麼都打不贏選戰, 這也是很難過得一面。
蕭美琴都去東部布局,也是為了打關係。
蕭美琴一直都是不分區, 但區域立委其實比較有權力。
民進黨敗就敗在派系不團結, 蘇貞昌沒能力嗎? 他經驗豐富。
但要搞派系他搞輸謝長廷, 謝選不上就歸咎蘇不全力幫它。
這種恩怨就存在了。蘇貞昌跟蔡英文比做事誰比較強? 還是蘇貞昌。
但謝系整群挺蔡, 你怎麼贏他。所以蘇還是輸他, 他自動退選。
民進黨派系就是挺誰就是挺誰,「我搞出來的人就是要聽我的話」很奇怪的黨性。
民進黨有分, 你誰的派系、從誰出來。
像是你去拉五十個下線進來, 那是不是他就會聽你的;
我拉來的五十人會聽你的嗎? 他會聽我的。
民進黨黨職要選, 別人要拉票, 誰都拉不走我的這五十票，跑不掉啦。