※ 引述《belleyyc (belleyyc)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 台電的斷然處置 (上層準備好, 基層不知?)
: 時間: Sat Nov 8 03:39:15 2014
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: 不好意思, 向戰友們說明一下進度, 也佔點板面請戰友提供意見與資訊.
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: 之前提到會寫信到台電詢問關於斷然處置的設備問題. 會寫信去問, 主
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: 要是確認在本板自稱台電工程師的說法, 與台電網頁提供資訊的差異.
這部分完全沒有問題
當時我也是樂觀其成
對於你的積極作為也有很大的肯定
期待你回報諸網友詢問結果
以利大家接近真實情況
若台電回答含糊不清
更是可以受大家公評，要撻伐他也屬自然
: 本人在當時有箭號回覆請他們提供單位及名稱, 後來也站內寫信請他們
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: 提供單位及名稱, 但他們都沒有提供. 其中有人還回信要本人就近到台
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: 電服務處打1911去申訴, 看起來是完全不敢為自己的言論負責(卻仍在本
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: 板繼續打著"台電工程師"的招牌發言...), 本人最後以"自稱"台電工程
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: 師的說法, 向台電詢問(不確定他們何時回答, 收到回覆後再貼給版友
:
: 參考).
第一，憑甚麼要提供給你？你是以甚麼樣的身分想要取得對方的個資？
你是板友，人家不想提供給你很正常
你是版主，你對他也無任何強制力，他也無須提供
他不想用提供身分來為自己言論負責，那是他的選擇
你去電去信詢問台電官方
就可以得知他的資訊是否正確
很夠可以打該名版友臉了(也包含端正事實的用處)
即使沒去問台電官方說法，拿既有台電的資料也可以達成一樣的效果(如其他板友的作為)
接下來看你要申訴該板友造謠或鬧板，讓他被水桶還怎樣都可以
除非你是司法人員
要不人家不提供個資給你叫天經地義
否則我現在要求你提供個資給我，為你自己言論的負責，你肯？
你說你去像台電申訴有提供給台電個資
那也是理所當然
因為你是以客戶的身分申訴
台電當然需要知道你是誰，才有辦法幫你處理狀況
但你跟該板友的關係並非跟台電關係相同，如同跟我的關係一樣
若你不願給我個資，那他不願給你個資也是同理
第二，取得之後你想要做甚麼？
你後面自己有敘述
拿去台電，要台電以雇主的身分要求其屬員工閉嘴
如果你只是要確認該板友是不是在唬爛
想藉虛構台電人身分來獲得比較高的可信度
那也就算了(對方拿不出來，你大可酸他還怎樣都行)
但你的希望卻反而是因為該板友筆戰的態度
想透過現實中的權勢壓力要他閉嘴
光是這樣的目的與做法
我就不能接受了
後面甚麼公營企業如何如何
完全不能增加你的正當性
如果你還在就學，剛好還是公營學校
我又可以拿甚麼影響X大的聲譽為由，要求你拿出具體證明身分的資料？
然後再去信去電X大，讓你的現實生活受到影響，進而要你在板上閉嘴？
(另外一提，台電是自己賺錢，這數十年來回饋國庫甚多，納稅人拿的錢
遠不如他們幫國庫賺的)
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: 雖然如此, 本人還是有意從納稅人身分(台電為"國營"事業)+台電顧客
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: 身分, 依照saLiva的提醒, 向台電"客訴"(假設這些人是台電工程師).
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: 主要客訴的對象是saLiva在"台電盈餘依法須先彌補虧損"的說法(其他
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: 人卻沒有阻止他), 理由是他們對國人/顧客的態度不佳(畢竟台電是
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: "國營"事業, 目前大家都是台電的用戶), 造成顧客對台電更加反感,
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: 影響台電的名譽.本人會進一步要求台電解釋, 為何其員工可以如此
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: 作為?
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: 說實話, 身為納稅人, 如果國營事業的員工是這種態度對待國人, 我
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: 們有權利要求該國營事業管好他的員工, 無法改善, 就要他走路! 而
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: 不是像現在這樣, 明明知道兩方立場不同, 卻常來挑釁、引戰, 只為
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: 了打臉. 難道國人納稅、繳費請專業, 是讓他們拿專業來嘲笑國人無
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: 知、以此為樂嗎? 此外, 三不五時就嘲諷再生能源發展、嘲諷支持再
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: 生能源者, 這是台電員工該有的態度嗎? 發展再生能源難道不是台電
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: 的目標之一嗎? 如果他們真的是台電員工, 他們這種態度不就是打擊
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: 再生能源發展? 如果他們真的是台電員工, 台電是這樣教員工的? 一
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: 邊說要推再生能源, 一邊讓"員工"出來向反核&支持能再生能源者挑釁、
:
: 打臉?
事實就是無論他的身分是甚麼
說的是事實就是事實，是謊言就是謊言
今天他說他是台電工程師，或是中研院研究員
你可以對他的身分去酸他，怎麼台電工程師說的還被台電官方資料打臉
那叫天經地義
讓員工出來挑釁還是打臉，那是你自己主觀意識的設定
自己學識太差，想要談能源議題卻錯誤百出
今天不被自稱台電工程師打臉
也會被其他路人恥笑
如果沒有人出來駁斥，那更悲慘
只能讓流言謊言在網路上四處竄流
板友被這些偽科學餵飽的情況下
板友能對議題有正確的了解與判斷嗎？
或者這其實才是你希望的結果？
黃國昌老師被國民黨立委呂學樟以其中研院研究員的身分參與太陽花活動
質疑黃老師違反行政中立
你現在的做法，跟國民黨呂學樟有啥不同？
有正有反，有來有往
我們才可以從中取得不同知識，逐漸建立自己對該議題的決斷
今天他自稱台電工程師，或是甚麼好像更專業的身分
但說的內容破綻百出
被許多自稱是路人的板友拿證據出來打爆
他的可信度自然會降低
不去思考雙方的論戰內容
反而抓著對方自稱的身分不放
如果他今天是軍警公教，你是否會幹一樣的事情，要求他們不能有任何發言權？
你自己若是上述身分，是否你自己就沒有發言權？
又，他若自稱是九州電力公司
你又拿他甚麼皮條？
: 因此, 如果有板友知道板上這幾位"自稱"台電工程師單位與姓名, 特
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: 別是saLiva, 或知道該如何查詢這些人的單位姓名, 還請板友不吝私
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: 信告知, 感謝!
憑甚麼？
你哪位？
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:
: 最後, 也希望此舉能讓之後的能源討論, 不再是引戰、打臉, 而是驅
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: 於真正討論. 立場不同, 予以尊重, 就此打住.
甚麼叫真正的討論？
如果當你所做所謂僅有其中的一方責難要求
我們如何達到你心中真正的討論？
還是你心中真正的討論是某方全面性的壓倒性勝利？
否則我可沒看過b你對另一方有過甚麼要求
跟M的做法頗為類似
又今天挺核出來貼一篇「日本議會同意復核」
下面加幾句「哈哈，你看看你」
就算是引戰了嗎？
若是如此，那有人貼「美國猶他山終儲計畫停止」(事實上聽說好像重啟了)
下面加幾句「看吧，美國人都做不到了，台電超美追英？」
這樣算不算引戰？
那拜託一下，板上二十字心得的板規廢廢掉好嗎
隨便寫啥都會被你當引戰啦
態度怎樣根本就不是重點
重點是內容好嗎？
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