※ 引述《hsnumax (^_^)》之銘言：
: ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 你說「台灣人在長期洗腦下, 經濟的重要性可能更甚於主權與民主」
: 如果你的"長期" 是只有計算馬英九上台的這幾年
: 那就是我誤會你的意思了
: 如果你的意思是 一直以來大家都被教育成認為經濟很重要 但最近才把民主拿來比
: 那麼之前的"經濟很重要" 這點可以算是洗腦嗎?
: 經濟和民主一直都是很重要的
: 只是以前沒有強調民主(可能也是因為以前也沒多民主)
: 就這點而言 陳水扁也沒特別強調民主啊 = =|||
: (相對於強調經濟的程度)
: 真要說的話...應該是最近 民主不好 和 經濟不好 在互相當擋箭牌吧...
唉, 我的表達能力有這麼差嗎。
台灣的教育, 連我國小都還在讀蔣臭頭看魚逆流, 國中都還在背青年守則,
高中都還在讀三民主義。
然後什麼是天賦人權、公民意識、轉型正義、公民抵抗權, 半個字也沒有。
拿掉這些狗屁, 然後在高中課本加入公民抵抗權, 應該是阿扁後的事,
好嗎?
你說這些東西不代表 "經濟>民主" 的洗腦,
對, 但是因為民主被洗成一知半解, 亂七八糟, 很不重要,
所以產生了一個經濟>民主的結果。
我這樣表達, 你可以理解我想表達什麼了嗎?
(可以不要再扯阿扁下水了嗎?)
: : 會
: : 不過柯文哲只要能當選, 就代表民意要超越藍綠,
: : 挾民意就是一種力量, 市議員就比較不會亂來。
: : 你問阿扁不也是挾民意嗎, 所以藍軍一開始就打阿扁不具民意基礎,
: : 第一任打他選票沒過半, 第二任質疑他選舉作弊。
: 一定要過半才能夠處理朝小野大嗎...
: 所以萬一是沒過半的朝小野大只能...擺爛?
: 第一任沒過半是事實 那麼陳水扁有承認這件事情嗎
: 有面對這個問題嗎
: 有用相對應的方法來處理好這個困境嗎?
: (嚴格來說的話唐飛算吧? 但是以結果來說處理得很差)
你好像根本沒看懂重點
柯文哲以無黨籍身份進入市府, 肯定是朝小野大, 因為他是無黨籍,
但他有民意基礎, 所以要是市議員太亂來, 也會被反噬。
相反的,
如果你不具民意基礎呢? 那就是阿扁第一任被指控的,
「你根本只是藍軍分裂才上的, 你根本沒資格當總統, 你是竊國」
: 第二任的困境其實比第一任小 只是陳水扁也沒處理好就是了
: 總之我要表達的是
: 朝小野大不應該一再的被拿來當做擋箭牌
: 朝小野大是一個困難的困境我同意
: 但重點在於執政者必須有相對的責任和義務來處理這個困境
: 不管是誰執政都一樣
我不曉得你到底幾歲, 可以把8年前的事講的好像是80年前一樣,
可以去找看看能不能找到, 藍軍通過的第一版 "真相調查委員會條例",
你就知道當年阿扁到底面臨什麼髒東西了。
" 執政者必須有相對的責任和義務來處理這個困境 ",
講的好輕鬆。
: : 我並沒有懷念。
: 嗯...這句也不是針對你就是了
: 但的確有很多人懷念
: : 民進黨要在國民黨倒台後, 不變另一個國民黨,
: : 唯一的方法就是, 第三勢力興起。有人制衡才不會變另一個國民黨.
: : 只要從國民黨倒下的那一刻起,
: : 我所有的選票與支持力量就會立刻轉移到第三勢力去。
: : 所以搞清楚我才不是什麼民進黨支持者。
: 我猜這應該會是漸進的過程
: 國民黨得票越來越低 越來越像新黨
: 此時無黨籍或台聯或其它勢力 在不同縣市接收了這些票
: 較有可能像是親民黨成立那樣直接帶走國民黨內的勢力
: 不過這對地方勢力來說也只是換個招牌 = =
: 所以...要解決國民黨，我是比較看重制度的建立和民眾的思考能力
: 這兩個若能成立
: 一是黨產和罷免的問題有機會解決
: 例如這個 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/808112
: (這點可以幫陳水扁按讚)
: 二是像柯文哲這樣沒權勢但是有能力的人容易當選
: 地方勢力和惡質政客自然就較容易瓦解
: 要達到制度的建立和民眾的思考能力 這兩個先決條件
: 需要拉攏之前有不同意見和立場的人的支持
: 而那些抱著"非我族類其心必異"的__隊友 只會讓這目標更難達成
: 所以我根本就認為那種做法是在幫國民黨拉票...
在這裡沒有要拉攏誰, 在這個板就是要說出真相, 說出實話,
受不了的人大可回政黑去取暖。