Re: [討論] DPP針對民團批評監督條例之回應

作者: tinmar (tinmar)   2016-04-17 22:31:59
以白話來說, 民進黨是現狀版的監督條例, 民團是台獨版的監督條例.
用更白話來說, 民進黨與民團的版本差異的關鍵在於有無美國壓力.
蔡英文要當總統, 已對美國承諾維持現狀. 民團沒人當總統, 不用理會美國.
民團就是在野黨時的民進黨, 可以天花亂墬, 民進黨要執政, 不可能再吹牛.
黃國昌或民團或任何人若在蔡英文那個總統位置, 終需面對美國.
美國不可能支持台獨版的兩國監督條例.
黃國昌等人只有兩個選擇,
一是讓步, 跟蔡英文目前的決定一樣.
一是堅持, 但需承擔得罪美國後中美聯手制裁黃政府的後果.
黃國昌政府承擔的起嗎? 這可不是說笑, 被美國搞, 這個政府基本上完蛋.
然後就政黨輪替, 監督條例從兩岸條例變兩區條例, 會比較爽嗎?
更別提國民黨重新執政, 只會更加速統一, 且美國對泛綠必然失望而棄綠.
民進黨只能隱性與技術性的台獨, 不可能大刺刺搞台獨.
吃緊弄破碗, 會是民進黨若推台獨版監督條例的下場.
要搞台獨, 就先有本事搞定美國吧. 若沒美國保護, 連嘴巴喊台獨的機會都沒有.
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-17 22:35:00
所以選前就是在騙票啊XDDD 不過大家也心知肚明就是
作者: tinmar (tinmar)   2016-04-17 22:35:00
看如何詮釋騙票吧騙票雖不能搞台獨 但至少讓KMT下台
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-17 22:37:00
當時民進黨對監督條例的四大堅持如今全數轉彎
作者: tinmar (tinmar)   2016-04-17 22:37:00
另外蔡選前已提維持現狀 代表不可能台獨D版監督條例是在維持現狀提出前就有的維持現狀提出後 D版條例其實已無意義蔡也提過天然獨 維持現狀其實是對天然獨的轉彎政治本來就會一直修正
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-17 22:40:00
你可以去翻看看選前八卦sobigbird和makapaka的文章那時候大家都覺得民進黨是表面維持現狀實則邁向台獨不過現在看來這都是幻想 一切只是為了打到KMT而已
作者: tinmar (tinmar)   2016-04-17 22:42:00
所以要看如何定義台獨 DPP執政也可視為台獨至少絕對比KMT執政獨
作者: geordie (Geordie)   2016-04-17 22:46:00
或許我解釋的不好,才會讓人不清楚壓力其實來自於美國
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-17 22:47:00
當然來自於美國 鄉民很天真一直認為靠民意就能台獨民進黨也不敢明說「幹美國老爸不給獨啦」
作者: XPERIAME (XPERIAME)   2016-04-17 23:20:00
兩國論就直接違憲,立法立爽的喔?
作者: Miule (Miule)   2016-04-17 23:36:00
不管是台獨還是華獨還是自決建國,不可能只靠DPP
作者: acidrain (一作品一本命推廣)   2016-04-18 00:05:00
DPP可以因為美國而強行通過這條例沒問題啊反正DPP已經習慣當黑臉了 那就繼續當下去吧美國可以管DPP 但是管不到非執政黨(短期內也不可能成為執政黨)的時代力量 跟永遠在野的公民不管中國跟美國 民團既然不是執政黨 自然沒有聽從的必要
作者: tinmar (tinmar)   2016-04-18 00:47:00
問題是民團想要DPP聽從他們呀DPP不是不能聽從民團 但要看項目例如自動生效 DPP就刪了但兩岸這名稱不可能刪的 民團可批判之 但不能硬要DPP改畢竟改了 要被美國搞的是DPP 而不是民團
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-04-18 01:26:00
這就是被兩岸兩國模糊焦點了, 光看監督力道時力和DPP版差距就大了, 隨便舉個公聽會和聽證會的程序, 法律效力就完全不同層次. 只在那邊玩兩岸兩國用字, 人家拿個憲法和外交現況就打死你了, 結果真正重要的監督制度就放水流...
作者: gqqueen   2016-04-18 08:56:00
所以要是這些民間團體不拘泥於兩國兩岸用字,而是針對監督內容去做討論,他們能夠接受嗎?現階段真的認為內容大於實質 要是過度拘泥用字就很難獲得大眾支持
作者: geordie (Geordie)   2016-04-18 09:28:00
看到今天的自由時還有學者拘泥於兩國的字眼,我瞬時翻白眼
作者: yudi1991   2016-04-18 09:36:00
所以像yoyun大提到的監督力道也是因為美國才轉彎嗎?
作者: spark0409 (啊啊啊啊啊~)   2016-04-18 10:11:00
幹 一直跳針監督力道的 你有沒有真的去看過法條?
作者: icq150220 (龔龔)   2016-04-18 12:12:00
KMT偏中 DPP偏美 台灣滿可憐的.......
作者: geordie (Geordie)   2016-04-18 12:42:00
誰叫台灣的雖小不是一個正常國家
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-04-19 23:43:00
dpp版裡面主權爭議只是最小的問題好嗎!!而是裡面含著偷渡服貿與排除公民參與機制的風險

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