作者:
jetalpha (月迷風影)
2016-05-24 12:09:51心得:
政府的權力必須受到法律的約束,不受法律約束的政府權力沒有正當性,
既不受監督也無法預料行使的後果。個人認為法治的定義應該要寫進課本當中,
太陽花運動的起因也要寫進去,至少能讓學生知道在政府不守法的情況下,先
前的平民百姓是怎麼面對這種情況。
歡迎對這個議題有興趣的版友表達您的看法。
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NGpLuEd ]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 行政院宣布 對太陽花學運人士撤告
時間: Tue May 24 00:53:09 2016
※ 引述《berlinch2000 (21世紀新腐儒-子迂)》之銘言:
: 我不知道各位怎麼想
: 不過我對於這次撤告是超級不爽的
: 因為太陽花一直以來都是違法事件
: 即便違法也不代表他是不正確的
: 民主政治最重要的就是法治
: 而今天如果因為政治意向而去影響司法
: 那我是絕對不樂見的
: 也就是說今天最正確的方式不是撤告
: 而是利用法律去確定太陽花等人的罪狀之後
: 再用其他的方式去證明那些人的正確性及正義性
: 現在這種方式只是蔡英文政府不想這樣做
: 因為這樣做容易被KMT攻擊
: 幹...
趁這個機會跟大家解釋一下,什麼叫做「法治」,首先要搞清楚「法治」的定義
「法治國家」(德語:Rechtsstaat)是一個歐陸法系裡的法律思維概念,從18世紀就
開始發展了。這個概念主要關注的是政府,從頭到尾都是在談如何限制政府的權力不
要濫用,「法治」的意思是「政府守法」而不是「人民守法」,因為只有「政府」才
能「治」,人民要怎麼「治」?
法治國的重要原則包括:依法行政原則、權力分立原則、基本權之保障、法安定性原則
、比例原則等,聰明的鄉民一定發現這些全部都是在探討政府的,我從沒聽過哪一國的
法政學者和政治家,談法治國家是在檢討人民的,KMT WTF ?????
太陽花學運會爆發的原因,就是因爲中國國民黨公然破壞法治國家,先是為了通過服貿
發動九月政爭介入立法院,已經有非常高度的嫌疑違反憲政,下一年更悍然非法30秒強
行通過服貿,毀憲亂政,侵犯民主,在這個時候,國家已經不是「法治」,而是「馬英
九治」,其獨裁兩院,根本上有如1934年希特勒踐踏憲法,完全無人能管
這個時候,人民在無其他任何救濟手段下挺身而出,打下立法院起義,才是捍衛法治國
家的行為,其義舉有如當年中國蔡鍔為了打倒袁世凱毀棄臨時約法發起的護法運動,鄉
民的正義比起世界上所有光榮革命,都是有過之而無不及,所以從頭到尾捍衛法治國家
的都是參加太陽花的老百姓,還有那群被起訴的人,大家要搞懂,國家差點就被馬英九
玩垮了,難道才兩年就忘了這些事了嗎?
至於中國國民黨,他們祈求和訴諸的,全部都是「人民要乖乖守法」,你要主張這種東
西,可以,但是請好好搞清楚學理上的定義,這不叫「法治國家」,國民黨追求的「人
民乖乖守法」,叫做「統制國家」,概念盛行於蘇聯,北朝鮮
「法治國家」:https://goo.gl/MEHzjd
「統制國家」:https://goo.gl/Vhi1qj
作者:
mgdesigner (æ©Ÿæ§è¨è¨ˆå¸«)
2015-05-24 00:55:00這篇解說得很好,推!
作者:
metalcl4 (metalcl4)
2015-05-24 00:56:00推樓上,不是法制而是法治哦。兩者是不同的
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2015-05-24 00:57:00推
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 00:57:00和9.2說沒用只會一直跳針「人民要守法」「官署要有威嚴」
作者:
acer987 (宏碁幫)
2015-05-24 00:57:00推
作者:
peacesb (~煩~)
2015-05-24 00:58:00文組表示
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 00:58:00東德射殺翻牆的警衛也是「依法行政」呀 最後也是被判刑
作者:
scvinx (tolive)
2015-05-24 00:59:00推。
作者:
scvinx (tolive)
2015-05-24 01:00:00希望這篇不要又有黨工來帶風向黑DPP
作者:
hsnumax (^_^)
2015-05-24 01:00:00推
作者:
bb2hape (愛 愛愛愛)
2015-05-24 01:04:00推這篇
作者: Fallot 2015-05-24 01:04:00
推
作者: firose (guest也是也是也是也是也) 2015-05-24 01:05:00
見識了
作者:
pda2001 (pcplayer)
2015-05-24 01:06:00推
作者:
pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)
2015-05-24 01:06:00你不懂啦 台灣人對不起KMT
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2015-05-24 01:08:00所以這篇的內容是要檢討程序 那反不反服貿本身?
說真的 我建議全國民意代表跟政務官去考國考憲法跟法緒
作者: xx110929 2015-05-24 01:12:00
你看對方的樣子,跟他看這你是一樣的
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2015-05-24 01:14:00推
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 01:14:009.2最愛說你們這群學匪不守法我們沒辦法教孩子,結果自己孩子教成 鄭捷,中指蕭,...
作者:
adc798 (adc798)
2015-05-24 01:17:00台灣的法治國原則會轉彎,因為在警察逮捕罪犯的時候,使用的手段無須考量比例原則。
作者: metcc80211 (metcc) 2015-05-24 01:17:00
寫的漂亮,罵得好
作者:
rayonwu (皂絲)
2015-05-24 01:19:00推
作者: nomien (這個派å°å°±æ˜¯åœ¨ç¾Žåœ‹) 2015-05-24 01:20:00
推這篇的用心解說
作者: colinfeng 2015-05-24 01:21:00
不管啦 太陽花都是暴民都是學匪
作者:
aidsai (臣聞地廣者粟多國大者人)
2015-05-24 01:22:00大推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 01:24:009.2會懂就不是9.2智障了
公民不服從的重要構成要件就是違法 違法還不敢擔責任只是孬種罷了國外公民不服從都乖乖接受審判 台灣各種要求撤告 狂
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 01:28:00相同標準打人警察呢? 東德警衛射殺手無寸鐵的翻牆公民有罪
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 01:29:00秘密警察頭子有罪。江宜樺、方仰寧還逍遙法外
噓樓上的9.2,徹告的是政府,你可以去衝撞他啊,笑你不敢啦。
作者: syjfff (Kedy) 2015-05-24 01:31:00
推
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2015-05-24 01:31:00能幫DPP選上的棋子怎能不摸頭 服貿還是要推 是不給KMT推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 01:36:00馬上有個9.2表演什麼叫看不懂硬要崩潰
某樓也是滿好笑的 我去靜坐的時候你還在打手槍吧八卦版不意外 不合吱吱的意一律9.2 ㄏ抄民主喔
作者:
luckyBF (科科)
2015-05-24 01:37:00台灣不一樣,你要跟著KMT走
作者:
joy0520 (Joy)
2015-05-24 01:39:00推
作者: Godmyfriend (XD) 2015-05-24 01:39:00
定義你妹
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 01:41:00你妹在我床上
作者:
pp10327 (pp10327)
2015-05-24 01:41:00推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 01:45:009.2持續崩潰~我在野百合靜坐的時候9.2連精子都不是呢~好啦~可憐的9.2看不懂亂崩潰還想嗆梯次,科科
作者:
jayang (傑揚)
2015-05-24 01:46:00推阿
作者:
speedup (speedup)
2015-05-24 01:47:00有沒有scropio1190只會嘴 舉不出例子的八卦
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 01:48:00政府原告對告訴乃論的案件撤告叫做被告不敢擔責任喔?別管什麼要件了,先檢查頭殼下方是不是少了什麼零件吧(^_-)
作者:
elflily (幸福使用守則)
2015-05-24 01:50:00推
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 01:52:00可能等下要嗆我投林洋港吧ww
作者:
ohkokusa (學姊太超過)
2015-05-24 01:52:00推
作者:
jsbptt (jsbptt)
2015-05-24 01:54:00推 很多台灣人對法治概念都被KMT和統媒誤導 這篇正解
其實法治一開始就是為了限制人民的,但是在憲法第23條也
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-05-24 01:55:00
K黨的觀念簡單說就是慣老闆 我給你國家 給你福利 你要乖
作者: kju 2015-05-24 01:56:00
推
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-05-24 01:56:00
會反抗的在228和白色恐怖都殺掉了 然後開始培養人民的奴性
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-05-24 01:56:00然後還教你政治很骯髒,讓你疏遠政治他才好亂搞
作者: DarKnighTxX (小壞) 2015-05-24 01:56:00
紅衫軍才是民主法治的正義體現啦 懂
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-05-24 01:57:00
當馬英九那種我教育你 我把你當人看那種言論思想 就知道KMT一直都是權威統治思維 包括太陽花時期那些種種論述
作者:
yanis (∀⊥S!┘∀Σ)
2015-05-24 02:00:00推
作者:
demodemo (我來demo的)
2015-05-24 02:01:00推
作者:
psku (@(o‵ェ′o)@)
2015-05-24 02:01:009.2智力低下 無法理解
作者: johngy (想睡覺) 2015-05-24 02:02:00
推
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught) 2015-05-24 02:05:00
381:看不懂啦 Kmt就是比較會拼經濟
作者:
bkool (小鼓手!!)
2015-05-24 02:08:00唉呦 行政法學的不錯喔XD
作者: aborwang (Abor) 2015-05-24 02:09:00
推
作者: garcia (極惡外星人) 2015-05-24 02:09:00
9.2得了一種不是黨治就會算的病
作者: blxbl (熾姬) 2015-05-24 02:09:00
推
作者: garcia (極惡外星人) 2015-05-24 02:10:00
死
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2015-05-24 02:12:00
推 這基本法治精神 只說依法行政而不會去做的馬囧不懂
國民黨通過的叫黑箱民進黨通過的就叫法案....嘖嘖
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:18:00黑不黑箱重點在程序怎麼走,當然我能體諒9.2看不懂的(^_-)
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2015-05-24 02:23:00這篇根本沒搞懂佔領行政院跟立法院的差別 根本把議題弄混了
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-05-24 02:24:00推
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)
2015-05-24 02:25:00跟民粹一樣一堆根本不知道意思的92在那邊亂用
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2015-05-24 02:26:00的確跟民粹一樣 佔領立院的論點拿來解釋佔領行政院
作者:
uice (啥? )
2015-05-24 02:31:00推。
作者:
shauhon (萬萬葉)
2015-05-24 02:37:00推
作者:
Waterpig (waterpig)
2015-05-24 02:38:00我們的法治觀念 一直停留在韓非子商鞅阿XD
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-05-24 02:41:00法治(rule of law),依法而治(rule by law)完全是不同概念馬最愛講依法行政就是依法而治的概念,指的是全部的人依照
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:45:00問題就是國民黨老愛拿著rule by law假裝rule of rule.....不知道那裡出了問題(腦?)
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-05-24 02:46:00法律而行,但法律本身即使不合乎人權是惡法也要遵守。最明顯的例子就是集遊法、選罷法、刑法一百條等等惡法。
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:48:00說真的依法而治(rule by law)與法治(rule of rule).....的差異,太陽花時..文章也很多人寫過了,9.2跳針仍然跳針....
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-05-24 02:52:009.2最愛講法治的其實是古代法家的法律觀念,亂世用重典。
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:52:00靠腰..該睡了,沒發現一直錯字.....
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:53:00法治(rule of law)才對。
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-05-24 02:54:00這套中國式專制政權洗腦觀念跟西方的民主法治觀念完全不同
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:55:00他們講的是專制政體最愛的惡法亦法,人民無條件服從概念。跟民主法治國家的概念完全不同..想想9.2教拜的是蔣介石,該說前後一致嗎?(苦笑)
作者: milkbread (milk) 2015-05-24 02:55:00
中共也說法治國家阿 國共本質只是專制極權
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 02:57:00他們講的其實是rule by law。就是中國,北韓,跟過去國民黨蔣政權那套哈哈,跟k兄同時寫了近乎一樣的文字呢,睡了,晚安:)
Rule of law =\=Rule by law
作者:
rhox (天生反骨)
2015-05-24 03:04:00看不下去的人,歡迎衝撞政府,現在是DPP當家
作者: sz0324 (sz) 2015-05-24 03:07:00
9.2聽不懂啦 他們只會跳針什麼治亂世用重典 這些叛亂份子通通槍斃
作者:
akay08 (Ara_K)
2015-05-24 03:11:00不管喇嫌疑犯唯一死刑,衝車大將軍也該被槍斃才對
作者:
jazzDT ( )
2015-05-24 03:15:00推
作者:
Anail (南雅)
2015-05-24 03:19:00推
作者: ericeric91 (ericeric91) 2015-05-24 03:54:00
你不懂台灣教育
作者:
DM1984 (DM)
2015-05-24 03:56:00推啦 幹
作者:
TOJOAYA (JaChris)
2015-05-24 03:58:00認為不該撤告 但也推這篇
作者:
yonmi (Young)
2015-05-24 04:14:00推你
作者: kiliman (kiliman) 2015-05-24 04:34:00
推
作者:
forbake1 (一點都不瀟灑)
2015-05-24 04:45:00不管啦,學生不乖乖在教室就是不對
他們連自然狀態是什麼大概都不知道,台灣真的需要哲學
作者: jonwei (龍元) 2015-05-24 05:11:00
推推
作者:
XPERIAME (XPERIAME)
2015-05-24 05:27:00ㄊㄨㄟ
作者:
ewjfd (無經驗可)
2015-05-24 05:36:00推 撥亂反正
作者:
kbcnh (人生第å…次畢æ¥~)
2015-05-24 05:36:00有些智障看不懂
作者:
asd00726 (GG右側安裝)
2015-05-24 06:17:00哈哈國民黨談民主哈哈哈
作者:
yeh0216 (阿葉)
2015-05-24 06:31:00推
作者:
wujunda (wu)
2015-05-24 06:36:00推
作者:
zxcvf ( )
2015-05-24 06:40:00推
作者:
jetcoco (林北歹灣郎)
2015-05-24 06:43:00推
作者: domiso (never hide) 2015-05-24 06:47:00
三線婆肯定看不懂
你看那群喊太自由的白癡 根本不懂自由是什麼 還談法治
9.2根本不懂甚麼是民主法治 看不懂你這篇解釋啦XD
咦,這樣解釋還真的有道理,那個監聽國會要不要處理一下
作者:
Whitening (whitening)
2015-05-24 07:03:00PUSH!國民黨的思維從來沒有任何民主法治
還是有公訴罪的在審理中,行政院撤的是告訴乃論的部分相較起來是比較輕微的罪行吧
作者: swxx 2015-05-24 07:09:00
推,但9.2會無視
作者: lahermanda (.....................) 2015-05-24 07:10:00
專業打臉文
作者:
guepard (刺蝟樹)
2015-05-24 07:25:00381喜歡中國特色社會主義啊
馬政府違法9.2有在乎過嗎? 來這邊喊法治笑死人了
法治國家不是 做壞事該受罰嗎?怎有錢 有權人士例外?
作者: Andebull (Andy02) 2015-05-24 07:39:00
又學了一課。
作者:
sy4826951 (星空å¤å½±)
2015-05-24 07:41:00台灣人對不起kmt
作者: momolomo 2015-05-24 07:42:00
推
作者:
nodyes (☆空殼☆)
2015-05-24 07:48:00拿希特勒比.....是污辱他,人家內政強水母n倍
作者:
cavabien (哈雷路亞.嗆司)
2015-05-24 07:53:00推
作者:
alyce36 (歪西)
2015-05-24 07:57:00推
作者: cc219310 2015-05-24 07:57:00
推
作者:
hamel (優遊山林)
2015-05-24 08:00:00好文
作者: gwenwoo 2015-05-24 08:00:00
台灣、支那,一邊一國,停止狗冥黨賣台行為了
作者:
Moratti (哭哭)
2015-05-24 08:01:009.2就是智障
作者:
lovemy (I love trance)
2015-05-24 08:03:00可惜 崩潰裝睡的人 永遠叫不醒
作者: mythLin (work hard) 2015-05-24 08:05:00
觀念清楚
作者:
jxyz 2015-05-24 08:06:00推
作者: silentbear (熊仔) 2015-05-24 08:06:00
推
作者:
Dalaia (我是公的別水球我)
2015-05-24 08:13:00大家沒忘 是有批少數賤畜在無視
作者: calvinhs 2015-05-24 08:17:00
你跟KMT這個中國來的強盜殺人犯罪集團談法治?
作者: gyboy74 2015-05-24 08:21:00
哈哈哈
作者: betty801222 (小米) 2015-05-24 08:22:00
推!!!
作者:
leocat (隨風飄逝的小花)
2015-05-24 08:23:00推
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2015-05-24 08:25:00對崩潰的人來說連美國隊長毀掉神盾局也會崩潰吧XDDDDDD
作者:
gutalic (step up my game)
2015-05-24 08:26:00太艱深了 9.2不懂啦
作者: cat5672 (尾行) 2015-05-24 08:27:00
我聽過有些人認為法治包含人民要守法的觀念 但嚴格來說
作者:
tazkwan (進擊的業務)
2015-05-24 08:27:00官逼民反,還要逮捕人民,這叫民主國家?
作者: lyc456 (樹) 2015-05-24 08:30:00
國外抗議都馬燒車少房子丟蛋蛋好嗎= =
作者: vcyc (維克多) 2015-05-24 08:33:00
推推
作者:
mutiger (BlancheLiu 布蘭雪)
2015-05-24 08:34:00推
作者: ucieric 2015-05-24 08:36:00
推
作者:
ldt1025 (ldt1025)
2015-05-24 08:47:00你沒注音會有些9.2看不懂
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2015-05-24 08:48:00觀念正確
作者:
Cruel2 (君若無心我便休)
2015-05-24 08:56:00推
作者:
vespar (布藍寶125)
2015-05-24 09:02:00法治國家就是在限縮政府權力 保障人民基本權 還有法律保留概念 都是哦
作者:
oSCo (SC)
2015-05-24 09:04:00大二等級的政治學嗎?只看表面解釋的?最好是沒提到人民守法,亂扯
作者:
nt2013 (nt2013)
2015-05-24 09:05:00推
作者: jacky5859 ( ) 2015-05-24 09:07:00
廢物9.2還在崩潰
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-05-24 09:14:00紅明顯 為你更正一點 蔡鍔同時也是勸進袁世凱稱帝的
作者:
ht5201 (BIGANDY)
2015-05-24 09:14:00推
作者:
mido (米豆)
2015-05-24 09:14:009.2聽不懂啦 繼續崩潰
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-05-24 09:15:00他是挖坑給袁跳 然後再往他頭上丟巨石
作者:
dnkofe (赤空)
2015-05-24 09:17:00這才是正解,一堆人故意忽略是馬政府跟立委違法在先
作者: cat5672 (尾行) 2015-05-24 09:20:00
我說沒關係不是說法治會排除掉人民要守法的概念而是不管人治法治人民本來都要守法
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-05-24 09:22:00當政府毀憲亂政 人民無法透過合法管道救濟國家時為了保護國家 就有必要以體制外的行動作為手段要記住 國家是人民的 不是政府的 政府只是人民授權才有能力治理國家 而當政府違法濫權 人民也應當有權收回賦予政府的權力
作者:
ienari (jimmy)
2015-05-24 09:28:00推 9.2滿口法治,腦子裡只有專制
作者:
chupiggy (機器人)
2015-05-24 09:30:00推
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-05-24 09:31:00KMT從來都不是民主的政黨 他們專制極權爽太久了
作者: jame2408 (冰) 2015-05-24 09:32:00
意思是政府守法然後人民守法, 上梁不正下梁怎會正
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-05-24 09:32:00所以才會每天哭么人民都不聽他們的話
作者:
Sousake (specialist URUZ 7)
2015-05-24 09:37:00太陽花學運會爆發,就是因爲中國國民黨公然破壞法治
作者: ronshiju 2015-05-24 09:37:00
推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2015-05-24 09:41:00法治(rule of law)國家政府要守法,政府違法破壞法治且無合法救濟管道時,就如同Y兄所言。這叫抵抗權,這就是當時所謂公民不服從,所為緊急避難理論的依據。而照國民黨跟9.2叫嚷的(rule by law),抱歉政府守不守法,政府亂搞,沒有賤民的事,賤民管不著。
作者: forever2010 (yuan) 2015-05-24 09:41:00
推
作者: smectic 2015-05-24 09:51:00
推
作者:
joeful6 (喬音未來)
2015-05-24 09:51:00來看9.2的崩潰秀
作者:
tegra (踢呱啦)
2015-05-24 09:53:00推
作者:
marsper (Life finds a way.)
2015-05-24 09:55:00華人理盲濫情不是一兩天,整天在情理法...何來法治!?
作者: CrowDS116 (老樹上的昏鴉) 2015-05-24 09:56:00
推這篇
作者:
logLCY (略懂略懂)
2015-05-24 10:00:00推
作者: rabat1133 (旅飄者) 2015-05-24 10:20:00
推!這篇正解
作者:
sf7877 (猜猜我是誰 ? ^o^)
2015-05-24 10:30:00推,但大多人還是血液流著被統制的基因無法理解
作者:
bsyong 2015-05-24 10:33:00推
作者:
Demogorgan (Superconductor)
2015-05-24 10:33:00推
作者:
datoking (It's time to...)
2015-05-24 10:38:00大推這篇正解,學過法律就知道這才是法治國定義
作者:
Asucks (我的老婆是超人)
2015-05-24 10:44:00這篇完全正確,但葉大媽懂嗎?
作者: newoldman 2015-05-24 11:11:00
推
作者: mudee (毋忘初衷) 2015-05-24 11:18:00
正解
KMT哪懂現代法治思想 他們信奉的是千年前的法家獨裁
作者:
gosee (哈囉)
2015-05-24 11:28:00瞬間秒懂 馬英九下台拉 咦???!!!!
作者: OrdinaryMan 2015-05-24 11:33:00
推
作者:
bgt25789 (Seedr)
2015-05-24 11:33:00某J說什麼啊,以後立院都像服貿這樣過國
作者: ueini 2015-05-24 11:33:00
這種東西果然還是文組的解釋才會清楚
作者:
bardah2c (台灣沒有統派只有降派懂?)
2015-05-24 11:37:00低能9.2每次反駁不了論點就只會跳針XD
作者:
swgun (楊 威利)
2015-05-24 11:45:00吱吱又射了 非告乃那些人 坐牢時講給室友聽吧
作者: JoJoSonic (那個誰誰誰!?) 2015-05-24 11:57:00
推
作者:
DREAMLS (LUXYCHEN)
2015-05-24 12:04:00必須推
作者: lioujason (怎麼天還沒亮呀?) 2015-05-24 12:08:00
推
作者:
jetalpha (月迷風影)
2015-05-24 12:09:00推,借轉公民版,謝謝。
作者:
Miule (Miule)
2016-05-24 12:59:00新加坡和中國也是這種法律只管人民的心態
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2016-05-24 18:09:00畢竟那套成功洗腦了幾千年。但死不改的人還是很多