Re: [FB] 最愛戰文理組的始祖就是國民黨政府

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2016-08-17 01:33:17
※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NijLJrt ]
: 作者: DCHC (純愛基本教義派♥) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [FB] 最愛戰文理組的始祖就是國民黨政府
: 時間: Tue Aug 16 16:56:48 2016
: ※ 引述《StockVirtual (史塔克 @模擬股市)》之銘言:
: [del.]
: : FB連結:
: : https://www.facebook.com/ntupoet/posts/10154388060858186
: : FB內容:
: : [新聞] 不敢跟朋友聚會!台大碩士待業8個月「50封履歷」全沒回
: : 從這一連串文理組戰文就看得出來,台灣無法進步的原因在哪。
: : 哪個國家像台灣這麼愛戰文理組?
: 是少數人自己愛戰文理組吧?
: 歐美的高等教育,延續古典拉丁教育的傳統,不分文理。
一般來說所有的學門大致分四類(主要是三類);
一,人文學科;主掌思維
學門;文學,歷史,人類,藝術,宗教,語言,區域研究等等...
二,社會科學;主掌人和人之間的關係和社群的運作
學門;政治,經濟,社會,性別,地理等等...
三,自然科學;主掌人類如何理解外在事物
學門;形式科學;邏輯,數學,電腦科學,系統科學等等...
學門;自然科學;天文,物理,化學,生物,地科,心理等等...
四,應用科學;上述三種學門交叉或是應用
學門;生物有關的;農業,醫學,公衛,藥學,環境等等...
學門;經濟有關的;管理等等...
學門;自然科學有關的;工程,建築(這項也跟人文蠻有關的)等等...
學門;社會科學有關的;教育,家政,軍事,傳播,公共行政
社工,交通運輸,家政等等...
學門;人文學科有關的;法律,圖書分類,語言,神學等等...
還有一種無法分類就是哲學,每個學門都會碰到。
若以台灣這種戰文理組的戰法
基本上就是捨棄人文學科和社會科學,專攻自然科學和某部分的應用科學
但若以這體系表來看,這有可能嗎?
難道整個社會就不須有人研究思維? 研究人與人和社群之間的關係這些不需要嗎?
這是不可能的吧。
撇開這個不談,就論會戰文理組的原因來說,除了中體西用的解釋外別無其他可能了。
只把西方科技當作工具,試圖嫁接在傳統的儒家思維和社會運作制度上
(當然這是不是儒家還有得吵)
但問題是這麼做的同時不要說常常對於西方核心理解程度不夠,
器物同時也理解不夠,只能抄到國外二流技術不論
就連政治人物和知識份子認為傳統儒家思維和社會運作(這是否是傳統儒家又有待討論)
都會沒辦法好好的釐清和討論,造成的結果是一缸醬缸越搞越爛
: : 最愛戰文理組的始祖就是戰前中國的國民政府,
: : 文理組的分類是引進近代西式教育體制才有的,
: : 但清末在帝制中國長久的科舉取仕傳統中,意圖以西式教育的學歷取代八股科舉的途徑,這就造成了強烈的教育為國家統治階層服務的取向。
: : 經過北洋政府到國民政府時期,此種取向仍然大致不變,再加上對於全盤西化會動搖統治權威的疑慮,又喊出「中學為體、西學為用」的口號,那麼,什麼是體,什麼是用呢?
: : 當時在教育政策論辯上,理工被認為是「實用之學」,並且興學成本較高,導致比較有供不應求的情況;反之,對於會直接衝擊統治權威、辦學成本又較低的法政學科,以及愛找麻煩的文人,官方的態度就是將之鄙斥為「干祿之學」,設法控制並壓抑其發展。
: 清末爭論的事情,不只是你說的以西方教育的內容取代我國科舉教育的內容,
: 中學為體西學為用的爭論,包括我國除了學習西方的軍事科技,
: 還要學習西方文明的完整知識,
你可以看看2014年鵝湖月刊社是如何理解318社運的
還是以中國文化為主體,藐視台獨,然後要對抗西方的論調
對於香港的雨傘革命,就寫文章呼籲中共要開放香港民主之類的
就只是這樣而已
然後再看看2016李明輝寫的社論,東拼西湊,拿什麼社群主義的東西亂套
基本上那群人現在在社會的影響力真的不大沒錯,也沒有台灣文化土壤的養分這也沒錯
但這是2016年的台灣都是這樣了
你認為1898的中國會是什麼樣子?
保守論調絕對是大過現在的台灣,而且他們又是佔據社會主流,那變法鐵定失敗的
什麼學習西方完整知識那都是不可能的
: 所以眾人爭論政府制度應該採用君王(立憲)制或總統制,
: 然後開始爭論我國是不是應該像國民黨最初所說,改成基督教國家。
還是中體西用拼貼的
甚至他們關懷的最優先的問題根本不是民主科學為何,而是傳統文化能否延續下去
: 一派先反對儒家,這一派看到國民黨內某些人最早宣傳的基督教思想,才改變立場,
也有人要成立儒教會,做成梵諦岡這樣,後來不了了之
: 這一派並與戊戌變法的領導人合作,支持儒家思想,並想把儒家變成儒教。
: 後來這一派與社會主義支持者合作成為新儒家,
新儒家大都反共產主義,然後新儒家的後來大都逃難到台灣
: 其中幾位是國民黨內的名人,當時國民黨還沒下定決心反對社會主義,
: 所以這些相信無神論的人還留在國民黨,例如陳獨秀。
: 這些人相信社會主義,反對國民黨,支持共產黨。
: 民國38年後,這些人卻被共產黨當成敵人。
: : 到了國民政府接收台灣,當然也把這樣的觀念帶過來,並且和日治時期養成的社會菁英發生嚴重衝突,二二八事件後期,殺掉最多的就是這些在日治台灣漸被重視的法政人才。
: 這與日本帝國無關,日本的高等教育也分為文理兩大類,
: 日本職業教育的優點是日本人做事很認真,嚴格遵守規定。
: : 後來白色恐怖時期又搞出了「台大哲學系事件」和各種文字獄,連學文史哲的都不放過,這當然在台灣人心中,投射了強烈的「珍惜生命,遠離文組」的印象。
: 談憲政制度與教育政策時提到台大哲學系事件,
: 那你們是不是支持宣傳無神論和社會主義的王曉波教授?
: XXXX
王曉波他的老爸的朋友是國民黨高官,高官保他他才沒事
同時的陳鼓應還誰(不知我有無記錯)是國民黨有提前告知,他在案發前飛往美國
這才躲過一劫
嚴格來說台大哲學系事件只是國民黨懲罰不聽話的小孩
要不然以當時國民黨的作風若真要整肅是全部都要槍斃的
然後說到王曉波支持中國
他心中的理想是早期中國共產黨宣稱的烏托邦,根本就不是現在的中國共產黨的樣子
現在的中共比美國還資本主義,然後要複制歐洲十九世紀列強的帝國主義
目的是證明中國能和西方國家並駕齊驅了,證明不輸他們。
這絕對是左派要反對的東西
生態社會主義,社會主義,共產主義會一致反對的。
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2016-08-17 01:38:00
沒有共產主義,只有社會主義與共產黨宣言。新儒家幻想社會主義和儒家相通,王曉波教授也曾這麼想。而你把社會主義和共產主義分成兩個不同的思想,如同新儒家。但新儒家的錯誤是不想深思我國的儒家是否應該成為儒教,也不虛心思考基督教對歐美文明的深遠影響。

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