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作者: shensnet (蛋蛋俠) 看板: Gov_owned
標題: [台電] 召募報名「全台南北徒步串連接力活動」
時間: Sat Aug 27 13:31:50 2016
WE WANT YOU！徵求參加「全台南北徒步串連接力活動」
作者: Nojudge (小恩予) 2015-08-27 14:56:00
推ㄧ個
作者:
NewIan (生活開心最重要)
2015-08-27 15:05:00推
作者:
zys (水肥大隊)
2015-08-27 15:30:00直接罷工比較有用
作者: orchestra200 2015-08-27 15:32:00
推～！
作者: minigod (給個機會!!!) 2015-08-27 16:17:00
推
作者:
wasula (拍到定 )
2015-08-27 16:24:00就算要罷工也得總會出來,不是自己想罷就罷
作者:
oill 2015-08-27 17:35:00推!
作者:
GIDEAN (禽獸小菊花)
2015-08-27 18:21:00推
作者:
ptt1988 (北極大蟑螂)
2015-08-27 18:24:00水電不能完全罷工,有法律條文的
作者: som22044 2015-08-27 18:34:00
推
作者: harry775533 (智) 2015-08-27 18:49:00
推
台電加油~~一定要站出來捍衛自己的權益大家才會聽到你們的聲音
作者:
wisk (飛天小女警)
2015-08-27 19:22:00台電加油~政府若繼續打壓支持霸電~霸電五秒足以讓全台聽見你們的聲音
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-27 19:32:00跟這個電業法有關的不只台電，而是攸關所有人的荷包，國外的例子…電業自由化後的電價幾乎都是大漲
作者:
pmmp (blacktea)
2015-08-27 19:34:00上街頭！
作者: spps123 (認真) 2015-08-27 20:48:00
如果這次辦不起來，或人數很少...只會加速自由化...被看破手腳...
作者: kobe37 2015-08-27 20:48:00
已報名9/19場
作者: spps123 (認真) 2015-08-27 20:50:00
我建議，最後一站經濟部，外加衝進經濟部之類，才又新聞點...此戰要成功...key point是時時製造新聞...才能引起注意...若失敗...真的會被視為烏合之眾,加速自由化...真是招險棋!!作戰組織分工好了?發言人找好了嗎？訴求整理好了?補給車找好了?巡守隊找好了?保險買了?頭頭是誰?臨時有狀況誰是最後決定的人?...凎...真的準備好要搞大了嗎？...
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-27 21:49:00目前情勢看下來，搞不大的，幾乎沒人要正視自由化帶來的後果，人們很被動，電價還沒漲不會有感覺，萬一過了…真的是台灣共業
作者:
bye2007 ( )
2015-08-27 22:02:00大推 加油
作者: jjluo (忘了ID) 2015-08-27 22:22:00
颱風不搶修就好啦
作者:
pengying (提線小木偶)
2015-08-27 22:53:00推 加油
作者: rohaa (yuu) 2015-08-27 23:15:00
加油
作者: spps123 (認真) 2015-08-28 06:26:00
何不，跟寶可夢公司買花，行經路境就定點(安全的地點，如營業區除，還要辦有獎徵答之類活動)撒花...一定很多盲從!
作者: kcento (kcento) 2015-08-28 07:14:00
聽說老人搶年輕人錢 建議溯及既往 老人也要改新制
作者:
orange722 (orange722)
2015-08-28 10:07:00推灑花 可以幫忙引來人群(?
作者: peterpan7361 (天行者路克) 2015-08-28 14:49:00
建議追溯既往，沒理由年輕的倒霉，老屁股一臉看好戲的心態，尤其現在很多內部老人，就是抱持看戲的態度
作者: stevejo (just do it) 2015-08-28 15:26:00
推
作者: w21kp 2015-08-28 15:32:00
推
作者: f16f1029 (夢想實踐者) 2015-08-28 18:00:00
推
作者: alphabet309 (捲) 2015-08-28 19:01:00
推
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-28 20:10:00這次不說賣電廠了?
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-28 21:30:00加油阿 沿路記得寶可夢灑花 不然人少看破手腳就不好了不過話說回來 這樣看起來是前幾天工會開會決議不挺了??
作者:
k88888g (超Q圍巾蜥蜴)
2016-08-28 22:04:00推
作者:
xxyxx (123)
2016-08-28 22:18:00反正參加人多就證明台電不需要這些人也可以運轉正常，參加人少則證明這舉動連台電人都不支持，很好處理。而如果恰好路過聲援的還更多，則再度證明這議題台電人根本不關心，都是一些局外人在亂喊亂帶風向。實在很好處理。
作者:
LBJsuck (懶補辣沾母濕)
2016-08-29 00:39:00作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 09:07:00樓上，現在工業高壓用電沒有補助也不便宜？
作者:
LBJsuck (懶補辣沾母濕)
2016-08-29 11:25:00作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 11:33:00所以有沒有要賣電廠?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 11:49:00所以囉，工業大戶爽爽用便宜電是現在進行式，關電業法修正什麼屁事？
作者:
LBJsuck (懶補辣沾母濕)
2016-08-29 13:02:00回Tomwalker：你認為財團會嫌自己賺不夠多嗎？這部電業法，特高壓用戶（財團）有用電優先選擇權！可優先選擇便宜電力（核能、水力、燃煤），剩下的你台灣人只能吞下去！
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:07:00....所以你信誓旦旦的賣電廠呢?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 13:08:00核能：2025非核。燃煤：台中以南縣市禁燒生煤。水力：
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:09:00我還沒問 遊行的訴求是不是已經在八月初達成共識了?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 13:09:00不足。財團要用什麼便宜電？自己發氣電共生還是自己舖太陽能板？特高壓供電不需要降壓，本來就會比較便宜。拿批發價來比零售價，是在混什麼？
作者:
LBJsuck (懶補辣沾母濕)
2016-08-29 13:13:00那為何優先選擇權不是人民而是特高壓用戶？燃氣讓他們用不是更好？
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:14:00....賣電廠呢? 不說了?
作者:
LBJsuck (懶補辣沾母濕)
2016-08-29 13:15:00IPP燃煤自己供特高壓，台電燃煤如果優先供民生我沒意見！
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:20:00那對於賣電廠的說法 你有沒有意見?
我想問，台電電廠被分拆成數個公司之後是政府獨資嗎?還是51%官股，部分開放國營企業與民營企業投資？再請教，電業法修正案說希望未來達到更開放的市場其未來願景是要增加更多公營電廠比例，還是民營？若是要增加民營，其實手法是不斷開放到國營的被稀釋達到一個無足輕重的地位，還是依據當時社會情況不排除"不與民爭利"？另外請教，成立控股公司，分拆的公有發電業其股權會是控股公司全部通吃？如果都通吃了，那分不分拆意義在甚麼地方？名義上的沒有大型綜合電業嗎？
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 18:04:00為什麼國營佔比不能被稀釋？法案草案排除了互相控股。
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 19:54:00若以0726版來說
http://goo.gl/QURITl第六條後面說明 因為輸配電是獨占事業 為避免事業體經營及管理混淆... 意思是 如果不分割 台電既是輸配電的管理者又是 發電業的競爭者之一 角色定位很難公平搭配
http://goo.gl/LQKE5b 意思就是 電業法不先通過 台電沒有民營化的法源 但是這不表示 通過了就會民營化所以我認為 電業法不管要怎樣修 跟民營化是兩個議題會牽扯 但是非雙向互證理論上是 台電保持七成火力 預計少掉兩成核能 由民間以其他方式補上,如果民間沒起來-->台電還有七成 看是要台電補火還是其他方式 ,如果有起來-->民間來補這塊 至於總量增加或減少 端視市場需求 所以應該不是誰稀釋誰的問題控股公司要看下一個版本 我是覺得這樣就打亂廠網分離的意義
tcpic：意思就是電業法不先通過台電沒有民營化的法源tcpic：台電還有七成。端視市場需求-不是誰稀釋誰然後你問反對派賣電廠有甚麼意見？我想，就先把所謂提供台電民營化法源拿掉如何？事實上，林全與李世光也說自由化不涉及民營化問題那就等確定要將台電民營化後，再另外修法吧此時此刻先集中焦點談自由化如何？既然沒有要民營化，也不涉及民營化，應該就不用提供民營化法源，以免增加所謂自由化法案推行難度與民眾認定賤賣國產給財團疑慮如何？至於控股公司打亂廠網分離意義若新政院版出現此條，煩請tcpic勇敢出來反對新法當然，你可以同樣希望支持台電工會的人去支持新法XD但還是希望新政院版不要讓tcpic你失望，科
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 20:55:00奇怪了，tcpic問賣電廠的事，是因為反對自由化的人一直說修法後要賣電廠，但反對派的又提不出要賣電廠的證據tcpic是要質問所謂「賣電廠」是從何而來的，又不是問對於賣電廠的意見。為什麼hama會弄不清楚文義？
作者:
xxyxx (123)
2016-08-29 23:03:00他故意的啦，老是堆砌一堆文字其實根本沒內容。
→ tcpic: 那對於賣電廠的說法 你有沒有意見?我想Tomwalker先看清楚原來的推文寫啥再來指稱他人看不懂文意會比較好且我也得到支持者所謂不賣電廠修正案是如何制定的tcpic：意思就是電業法不先通過台電沒有民營化的法源其實就跟當初xxyxx與chx64跑到八卦板說明的一樣電業法修正沒有"主動"賣電場，但也沒有防堵措施賣了不能怪修正案，加上今天tc所說其實原來還有提供民營化(販賣)的法源~~既然To與tc都主張要把所謂賣電廠說清我覺得就不要侷限在"賣與不賣"電廠上把修正案希望民營化到甚麼程度說明白才是正理是讓國營永遠掌握多數電力，或希望逐步汰換稀釋比例
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-30 10:29:00原來對樓上而言，民營化＝賣電廠。開眼界了
看甚麼情形啊，民營化釋股51%，跟賣電廠有甚麼差別？還是To以為百億千億級的設備，跟去大賣場買東西用現金採購，還開發票給你嗎？另外想到，也許民營化直接將股份用送的，就不算賣了
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-30 12:05:00立法院有沒有一條法律 禁止販賣立法院財產?行政院一條 監察院一條 考試院一條 各部會都一條各機關單位都一條 法律會比大英百科全書還厚LBJ 當初至底文五條裡面三條說電廠要賣掉 妳怎麼不講話?另外就是 你如果弄不懂之間的關係 真的多去讀一點書你要自由化 意思就是 開放市場下去 讓其他人能提供服務賺取收入,所以"在自由化的法條完成之前"想要去討論"民營化"是沒有意義的 因為法律規定了獨門獨市 國家獨有 民間不能販賣電力 , 但是反過來說自由化之後是不是一定會民營化?答案是沒有一定的依據 即使自由化過關 民營化規劃不一定過現在就是在用一種比較隱晦的說詞 來繼續說前面那一套把賣電廠圖利財團砍掉一半 只說圖利又不說怎麼圖利因為抹黑已經抹上去了 只要加固就好所以 LBJ 說要賣電廠 是不是造謠?
立法院有沒有要開放自由化？所以部門機關都可以省略了國營企業與國家財產土地再馬任內有沒有被販售？若有，且還有賤賣狀況，那麼今天反對者質疑理所當然至於我本人有沒有澄清所謂"賣電廠"我想tcp與xxy、chx你們已解釋清楚法條沒有主動賣，但也沒有防堵手段，賣了不能怪你們就此項具體事實，我在發文推文多次提及我想我仁至義盡了XD且今天已有電網業必須公營的條款增訂一條公有發電業必須國營我想也不到哪去至於未來要不要民營化，或者是所謂的高價販出雖然修正案的未來希望全面開放但就留置未來再談，支持者一直說，先求有再求好是時候換你們表現了既然不少人有疑慮，且本身也不違反你們所謂"自由化"的主軸，加條規定，何樂不為？tcpic：意思就是電業法不先通過台電沒有民營化的法源若目前修正案沒有要涉及台電民營問題那就拿掉相關條款吧，除非是有要涉及民營化那所謂抹黑云云，恐怕將不是抹黑了另外一提，以往進行民營化的企業多沒有拆分處置今天電業有，我想特例一下也不到哪去尤其這個特例並不影響你們自由化支持者的希望卻可以消彌許多反對者的疑慮否則維持大型綜合電業不拆分，也是一個取信於民的方法，可拿中華電等沒完全賤賣給財團當例子
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-30 17:04:00所以民營化＝賣電廠？所以電廠是傳國壐絕對不可賣？中華電民營化＝賣中華電機房？
所以樓上，國營電廠到底可不可賣？該不該賣？你也不過短短兩句，就可以自相矛盾，佩服佩服你總不能跟我們一方面說，電廠絕對不可能被賣掉二方面又要我們不要把電廠當傳國璽，支持讓他可賣今天為啥有不少人質疑？不就在於你們這些網路上的政策說明者(無給職吧)自己兩句之內就自爆？
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 18:51:00噢，聽懂了，原來一切都要等真的要賣我們再來說chx64試著用這個說法說服反對者吧，加油~~
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 19:42:00不然哩 官方說法都講了沒要民營 還要造什麼謠說要賣?其實你可以在你的文字之間 多加幾個"恐" 不為過然後還可以掛個 記者hamasakiayu台北/綜合報導 XD→ hamasakiayu: 那所謂抹黑云云，恐怕將不是抹黑了 <=GJ!
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-30 20:58:00在商言商，賣了如果有利為何不賣？目前並沒有賣電廠計劃，民營化也還是未來式，而且民營化不等於賣電廠。為什麼總有人要恐嚇說要賣電廠，而且把賣電廠說成十惡不赦？真是奇怪。
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 21:36:00因為他們要打DPP或者要推核電呀
作者:
xxyxx (123)
2016-08-30 22:38:00看吧，堆砌一堆文字打了滿紙文字，還是迴避回答賣電廠到底是不是在造謠。
xxyxx請見chx64的說法，等賣了就知道是不是造謠了XD現實的狀態就是，電業法沒主動賣，但也沒法防堵真的被賣掉了，也不能怪修正案只說賣電廠，或不賣電廠，都是不夠準確的說法另外一提，深澳電廠還沒喬定，都三個月了按xxyxx當初在各大熱門板宣傳發現台電的陰謀刻意拖慢火發電廠想推核能現在連台電董座都換人的今天，是否還成立呢？科
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 23:50:00等要賣了當然不算造謠阿 但現況是講了沒要邁阿那不是造謠是什麼? 而且哪裡沒法防堵? 你自己視若無睹吧當然不能怪修正案阿 官方說法不是就說了修正案無關了既然你都知道說法不夠準確 那還在造謠嘴什麼碗糕?你放心啦 要賣國產這種事情 等確定了會跟你一起罵 乖吼~那如果沒說要賣 別在那邊恐恐恐恐恐....謝謝
作者:
xxyxx (123)
2016-08-31 21:25:00看吧，堆砌一堆文字打了滿紙文字，還是迴避回答賣電廠到底是不是在造謠，還牽拖無關舊文就是不敢回答有無造謠。