Re: [問卦] 中華民國已經有台灣主權了?

作者: geordie (Geordie)   2016-12-02 13:59:51
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OD9S7yw ]
: 作者: Sinreigensou (神靈幻想) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 中華民國已經有台灣主權了?
: 時間: Wed Nov 23 03:05:40 2016
: 我最近看到一個新奇的論點:條約只對主權進行約束但沒有認定
: 一、條約約束國問題
: 舊金山和約只約束日本對中國沒有影響
: 所以日本被迫放棄台澎之後,就不得再擁有台澎
: 就算今天台灣想跟日本統一,礙於舊金山條約無法辦到
: 二、條約只有對主權的約束而非認定,可以靠拳頭打破條約
:
: 馬關條約是對清朝的主權約束,從此清朝失去了台灣
: 馬關條約不是對日本的主權認定,日本並不是經由馬關條約取得台灣
: 假設1895年日本進攻台灣失敗,反而被台灣人打跑了
: 那日本就不會擁有台灣,如果1895年台灣打贏了,那台灣就獨立了
: 三、南極條約。
: 1959年12國(現在發展為46國)共同簽訂南極條約
: 提出凍結各國對南極的主權訴求,各國原有訴求、不取消不承認、
: 不增加不減少,而其他國不提出新的訴求,於是南極轉為國際科研用途。
: 條約是對主權的限制,而非對主權的認定。
: 四、主權多方聲索時,只要最後只剩下一個國家聲索
: 而其他國家無異議,那就理所當然獲得主權
: 例子:
: 二戰中,德國擊敗了法國,然後跟法國維希政府簽訂了條約
: 維希法國割讓了半個法國給德國,包括巴黎。
: 後來戴高樂的自由法國殺進巴黎,維希崩解,維希法國跟希特勒簽訂的條約
: 戴高樂需要遵守嗎?還是需要去找德國再來簽一個和約,把巴黎等地割回來?
: (二戰後由於德國的崩解以及隨後東西德的分裂﹐德國與波蘭等國的和約﹐
: 是到1990年德國統一之後才簽的哦)
: 直接就廢除維希法國時期的那些跟希特勒的各種條約協定啦
: 一戰也一樣,法國重新取得洛林與阿爾薩斯,可不是通過1919年的凡爾賽條約
: 而是在1918年一戰結束時的停戰協定上,宣布國境恢復到1870年普法戰爭之前的國境
: 等於宣布了1870年普法戰爭後的法蘭克福條約直接作廢
: 所以中華民國因為持續對台灣聲索主權,也沒有其他國家有異議
:
: 在這之下中華民國已經取得台灣主權,台灣不再是主權未定
: 這個論點是真的嗎?因為他提了好多二戰的國際例子,感覺還有點道理
:
:
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-12-02 14:38:00
是沒錯,只是第一次看到拿國際上例子來反駁的一時無法招架,美國不表態台灣就只能一直這樣…
作者: haworz (好囧)   2016-12-02 14:49:00
你的問題是你搞不清楚ROC跟PRC是同一個國家,同一個主權主體,然後PRC塑美侵台這件事,根本無法證明台灣不屬於中國,反而間接證明聯合國認為台灣屬於中國,當時的美軍是受中國合法政府的請託協防台灣,當然不是侵略中國的領土。再來PRC無法完全承繼原ROC資產是交戰團體承認的結果。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-02 15:51:00
老實說英國"沒有"承認 支那主權涵蓋台澎 你說的沒人反對是錯的https://goo.gl/P6kyCn1955 邱吉爾:開羅宣言已過時 ,外交官:是意向聲明無轉移主權https://goo.gl/L8DX1f我也可以用美軍駐日回答你 難道美軍在日本表示日本是美國領土?順便在講一下 國際法只能用於國家無法用於非國家是錯的https://goo.gl/nkoNBZ從實踐上觀察,於國際法制度中,法人格所賦予的對象除了國際法制度中最主要的實體-國家-以外,尚有國際組織、個人(包括自然人與法人)與其他特殊實體
作者: goenitzx   2016-12-02 16:46:00
ROC跟PRC同一國家是有疑問的 PRC甚至是在自稱ROC的政府還存在時就宣稱建國了 實際上狀態是分裂成兩個國家才對但雙方到現在死不承認這點才搞出一個中國這種鬼東西相較來說 中華民國建國承接清國反而還比較沒有問題
作者: song7775 (凜透)   2016-12-02 19:59:00
PRC是宣稱建政 繼承ROC政府 沒有兩個國家的問題變成是一個國家內有兩個政府宣稱代表這個國家PRC沒有建國所以10月1日是建政紀念日以PRC的觀點來說 他們的國父一樣是孫中山阿
作者: goenitzx   2016-12-02 20:17:00
我想很多資料文件等都寫得很清楚明白中華人民共和國建國還同時稱中國共產黨是建國以來唯一執政黨 實在沒甚麼有爭議空間 就算有的話 這種觀念也是中共建國之後發覺不太妙才弄出來想打圓場的觀念
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-02 21:41:00
他們現在兜不回來 想把中日戰爭從八年改成十四年啦..

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com