作者:
jetalpha (月迷風影)
2018-03-04 22:43:42心得：
本篇為版友 chenglap大 分享，內容從一個香港人的觀點出發，談他從小到大
接觸台灣、中華民國跟中國的印象，也提到了香港人跟中國人的差異性，以及他認為
成為中國人背後代表的意義，蠻值得思考的文章，也提供給有興趣的版友參考。
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QVa0vlM ]
作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 香港人覺得台灣是一個國家嗎？
時間: Sat Feb 10 08:43:35 2018
※ 引述《hsiaoyiyi (白金逸)》之銘言：
: 汝題
: 我在國外讀書，遇到兩個香港人
: 跟我說他們去過台灣，超愛珍珠奶茶
: 小時候很喜歡看台劇
: 然後問我會不會講#台語
: 所以我很好奇香港人覺得台灣是不是一個國家啊
: 兩位都高材生一個港大一個中大
(文長慎入)
除了那些被灌了迷湯的政治宅, 正常人都很難不認為臺灣是國家.
我留意到臺灣大概是三十多年前的事情, 那時候臺灣還在戒嚴, 但對我來說重
要的是我當年在百貨公司的玩具部裡, 發覺了 ZOIDS 機械獸有兩個版本, 就
是日文包裝和英文包裝, 英文包裝的寫著 Made in Taiwan, 不是 ROC. 所以
我意識到臺灣的存在.
那時候在電視看新聞, 看到「臺灣」的新聞, 然後再看到青天白日滿地紅旗,
正常人都會想到那就是臺灣的國旗. 對我來說, 一開始認識的臺灣就是一個國
家.
更有趣的是, 同時我也知道「中華民國」, 自少受的歷史教育就是中華民國打
贏抗戰, 而被教育我們是中國人就是中華民國人. 然後我們有個很可怕的敵國
, 叫作「大陸」, 大陸是個很可怕很殘忍的國家, 講和我們不同的語言 (普通
話) , 用和我們不同的文字, 那些文字比日文還要不像我們的, 還在香港引發
了暴動放炸彈, 未來某天還會侵略吞拼香港(註: 即是現在), 大家都想要逃離
香港因為大陸早晚會攻擊過來.
我是完全不知道, 中華民國跟臺灣有甚麼關係, 我一直以為是兩個沒關係的東
西, 只覺臺灣就和泰國菲律賓一樣是東南亞國家. 後來九十年代, 香港和臺灣
的文化交流極多, 比方說蔡志忠的大醉俠, 小天才遊戲機, 以及電腦書, 我才
曉得旁邊有個寫我看得懂的文字的國家, 叫臺灣. 同樣地, 我也不知道他是甚
麼鬼中華民國, 香港社會也沒有強調過.
雖然偶然會好奇, 為何臺灣的出版東西常常寫著中華民國, 但對於香港人而言
, 當年的報紙, 不少都有些「198X 年, 民國 XX 年」, 民國比較像一個時代
而不像一個國家, 臺灣就是一個國家, 比起其他國家(包括那個叫大陸的), 不
知為何跟香港文化較接近, 至少能看懂吧?
後來改變了我認知的, 是六四事件, 因為六四事件使香港對大陸多了很多關心
, 然後我才赫然像孫悟空發現自己是外星人一樣, 發現那個邪惡國家「大陸」
原來就是中國. 在此之前, 我還以為所謂中國是我們, 原來是他們呀?
但對於小學生的我來說, 這個認知改變, 使我以為, 既然中國就是中華民國,
而大陸就是中國, 那麼大陸就是中華民國了吧? 六四之後我以為中華民國就是
大陸, 本來他很正義的, 不知為何某天變邪惡了, 到底發生了甚麼事? 不是邪
惡日本人攻擊了中華民國, 甚麼時候中華民國自己變成了拿坦克車打小朋友的
壞蛋?
為了找出這個謎題, 我開始找歷史書看, 可惜一開始找到的是中華人民共和國
出的, 結果就更是被弄得一塌胡塗. 最後看了很多書之後, 才發現中華民國跑
了去臺灣, 中華人民共和國是另一種東西. 知道後好像有點釋懷, 第一是好在
中華民國沒變壞蛋, 第二是這樣我們香港人所謂的中國人原來不是大陸人而是
中華民國人, 所以我們不是壞蛋的同類, 第三是中華民國在民主自由了, 看來
香港也有救了.
... 所以我完全能理解大陸「國粉」以及臺灣泛藍的想法, 因為在我十三歲時
也有過同樣的想法, 一個人自少被說是中國人去到某天, 對中國這鬼東西有質
疑, 開始疑惑中國為何那麼一團糟, 以及不認同那個拿坦克車撞小朋友的北京
時, 你很理所當然的會找「民主自由的中華民國」當心理上的容身之處.
因為不想當壞的中國, 所以幻想一個好的中國出來.
壞中國是中華人民共和國.
好中國是中華民國.
可是就算這樣, 我都是先知道臺灣, 認識臺灣是個國家, 去到最後才突然發現
他也是中華民國的, 我開始接觸國民黨的相關文本, 例如在圖書館的中央日報
, 各種泛藍的書籍雜誌等, 他們都強調臺灣是中華民國的一省, 臺灣人是中國
人.
我看到時只覺得突兀, 當年對中華民國有好感的我, 嘗試接受這種設定, 即,
那個古怪的中華民國擁有全中國, 只是 99% 淪陷了, 然後臺灣是他一個省.
可是這跟拿一個 99% 的改造人, 只剩下鼻子然後說他是人類有甚麼分別呢?
另外, 即使自少「認為自己是中國人」, 但同時也「自少認為臺灣是個國家」
, 前者不是一時三刻能洗掉, 所以會認同中華民國, 可是後者也沒有辦法洗掉
, 我發覺自己沒有辦法因為嘗試認同中華民國, 而逆轉我認為臺灣是個國家的
這個認知, 而相信大部份香港人再怎樣都無法改變這認知.
而且很明顯的, 在現實層面上, 後者比前者更有說服力. 因為「自己是中國人
」代表「我和其他中國人是同類」, 可是他們寫簡體字說普通話, 我寫傳統漢
字說廣東話, 這個同類太沒有說服力. 況且我們去中國還是要有證件, 越接觸
中國人, 你必然會遇到一個基礎問題, 就算你自己怎樣說自己是中國, 他們都
在提醒你, 你不是, 你香港人怎樣自嗨也好, 事實是, 當世界承認中華人民共
和國就是中國時, 香港文化非常的「非中國」.
感覺就像醜小鴨, 你以為自己是隻鴨, 但你的叫聲就是不一樣, 體形就是不一
樣, 習性就是不一樣, 你想當鴨, 但其他鴨不承認你, 況且你只能當一隻在其
他鴨子眼中很醜, 不倫不類的怪胎醜小鴨.
而我們就是中國版的醜小鴨, 你在去到某天你承認原來你是一隻鵝之前, 你硬
要當中國人, 你就是個連普通話都說不好簡體字都不會寫, 跟他們完全沒有集
體回憶, 文化信仰價值觀都完全不一樣的怪胎. 你就算用盡努力去模仿其他中
國人, 坦白說在他們眼中你也不是, 後來我去了中國工作, 就更理解這一點.
香港人就是香港人, 別人都這樣認為, 中國人也把你看成異族, 即使他們嘴裡
堅持你是中國人, 那只是為了統治香港的政治正確發言. 內心他們很清楚, 你
是異族. 再怎樣死皮賴臉的扯甚麼同文同種, 血濃於水, 都只是在配合政治正
確演戲, 香港人和中國人可能祖先相同, 可是經歷過了幾十年不同歷史的洗禮
, 大家各種走向了不同的演化, 就好像幾十億年前, 祖先是同一個單細胞的生
物, 卻有些演化成魚, 有些演化成牛那樣.
香港人承認自己是中國人, 是否能促進關係? 這又涉及第二個問題, 如果香港
人也是中國人, 那麼, 香港人就是特權階級, 同樣是中國人, 憑甚麼你的護照
硬是比中華人民共和國的好用幾十倍, 憑甚麼你能有一個較自由的環境, 較開
明的政府? 大家都是中國人, 為何待遇會如此不同? 在跟中國的朋友相處久了
後, 我發覺一件事, 香港人不是中國人, 不去承認自己是中國人, 其實對大家
心裡都比較好過.
人類就是這樣, 當覺得對方離自己很遠時, 對差異不會感到不愉快, 覺得自己
跟對方距離近時, 各種差異會令人不舒服. 就像我們不會去妒忌李嘉誠, 他比
我們有錢萬倍, 卻會去妒忌那個跟我們同行, 薪水硬是比我們多了 5000 塊的
人.
在年輕時跟中國人相處多了, 交了很多中國的朋友, 從解放軍到民工都有, 我
就發覺接受和承認雙方的差異, 比起硬要找出大家相同之處更能交友. 比方說
我都學他們的母語, 談他的故鄉, 食物, 文化, 信仰, 習俗, 更會討他們歡喜
, 而不是要他們接受我的一套, 或者大家一起當「文明中國人」, 這比較自然
和合乎現實, 在中國越久, 我就越覺得中國人是一個非常不自然的觀念.
當然, 不同世代也不同, 越年輕的中國人, 就越中國, 母語是普通話的人的中
國也較自然, 他們不會再有那麼多疑惑. 我終於理解到真相, 我們被教育自認
為中國人, 實際上, 只是被拿去製造「新中國人」這個新民族的原料, 那時候
的母語是普通話的小朋友才是中國人, 上世代那些母語不是普通話的人, 是原
料, 是營養, 就像餵殖場的雞一樣, 最終後代都會改造成那種一式一樣的, 差
異越來越少的普通話人類, 你現在的意識形態與身份認同都會慢慢被粉碎.
告訴你你是中國人這件事, 其實是告訴一隻雞, 你會變成人類, 只是沒有告訴
那隻雞, 你變成人類的方式是變成蛋白質被吸收. 坦白說雞被吃了也真的變成
了人類, 但失去了自我地變成人類一部份有意義嗎?
理解到這點後, 你就會知道, 甚麼好的中國是中華民國, 終究只是個幻想, 其
實兩個中國, 都是把一群舊漢人民族, 像果汁機一樣輾成人汁重塑成兩種不同
品牌「中國人」的工廠. 大家設計的新中國人當中, 中華人民共和國產生的是
「你知道的」, 中華民國生產的的是「溫良恭斂」, 前者很成功, 透過消滅其
他語言的教育, 正在將各種在大陸的語言文化粉碎, 後者因為佔據的地域太小
, 最終被臺灣人重新吸收融化.
中華民國原本想當營養吃掉臺灣, 最後臺灣吃掉了中華民國當營養, 這件事在
我小孩時認知到臺灣是國家這件事已有跡像, 今天就很明顯. 至於中國, 很多
人不喜歡這個管太多, 被狼性的中國, 他們則希望自己就算要被絞碎成人汁,
也寧可變成像中華民國那樣, 所以慢慢變成國粉. 但我想或許有一天, 他們開
始也理解到, 與其變成溫良恭斂的人汁, 不如回歸原初, 保持自己本來的文化
不要被粉碎. 上好的魚肉, 保持原狀當刺身吃就好, 弄成魚漿反是浪費.
香港人為何承認臺灣是個國家, 那是基於自然認知, 只有硬要用意識形態去對
抗才會在嘴裡否認, 可是心裡也很難否認臺灣就是外國. 「臺灣是中國的一部
份」是個口號, 之所以天天叫這種口號, 是為了提醒大家, 即使你心裡知道臺
灣是外國, 但你嘴裡必須說臺灣不是外國, 否則統治你的我會不高興.
更年輕一點的香港人, 相信連想那麼多也不必要, 因為較年輕的香港人, 面對
的中國比以前更壓迫更真實, 他們早就只覺得自己是香港人, 覺得那邊是臺灣
人, 不會像中年大叔一樣還有相信甚麼臺灣人是中國人的可能性了, 除非腦子
真的很病.
那些主張臺灣是中國的人, 有多少是抱著「我用這理由去佐證我國有權侵略臺
灣」, 其實大家心知肚明, 這也不是甚麼新鮮事, 大日本帝國侵略中國時, 也
一樣說中日同文同種, 如果真的有輪迴的話, 大概是閻王為了懲罰當年皇軍的
暴行, 罰了他們轉生到中國今天當憤青吧?
作者:
ota978 (流星)
2017-02-10 08:47:00大陸會攻過來? 當時香港被英國殖民 你是反串香港人嗎
作者:
sanpf (sanpf)
2017-02-10 08:47:00先推
時代的變遷，只怕更新一代的香港人，認為自己是中國人不是香港人而認為台灣是中國的
新一代的香港人連港獨都被激發出來了 還自認中國人勒
作者: chris40367 2017-02-10 08:53:00
推
作者:
punkdog (8+9=17)
2017-02-10 08:54:00C大先推 好港人
作者: roxcido 2017-02-10 08:55:00
推
作者: l2154050 (傑斯塔威) 2017-02-10 08:55:00
哇 C大優文 推
作者:
sexbox (低能兒)
2017-02-10 08:58:00樓主好帖兒 特地登入幫頂個
作者: ccl67 (歹丸難波萬) 2017-02-10 08:59:00
認真推
作者:
eeyoyo (好人)
2017-02-10 09:00:00好久不見C大 推
推. C大優文。 但五毛只是被中共植入晶片的機器人，不會理解的
作者: atobela (尼瑪蛋蛋麵) 2017-02-10 09:03:00
優文要推
作者: gojaysgo 2017-02-10 09:04:00
有C大就推吧
PTT現在已是滿坑機器人五毛，用人類語言交流很吃力.....
作者:
foxever (代號甚麼的最麻煩了!)
2017-02-10 09:04:00看完推
作者: playcat1944 2017-02-10 09:04:00
推
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-02-10 09:07:00噓大陸會攻過來的 你去翻翻香港歷史 看看1967年親共的左
作者: momotu (momotu) 2017-02-10 09:08:00
優文推
作者:
shiauji (消極)
2017-02-10 09:08:00推推
作者:
groatmel (......)
2017-02-10 09:08:00推推
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-02-10 09:08:00派人士做了什麼事情 你就知道為何會害怕被中共吞了
作者:
riomusi (ads)
2017-02-10 09:08:00鄭立大回來了
作者: SPQR1453 (是這樣是那樣) 2017-02-10 09:10:00
推
作者:
Bluebear (布魯塞爾的布魯貝爾)
2017-02-10 09:13:00推
作者: aph860212 (aph860212) 2017-02-10 09:13:00
推
作者: TNIDAYA (Fanudihoul) 2017-02-10 09:13:00
好文推一下
作者: luke7777 (w_slas) 2017-02-10 09:14:00
推
作者:
kickmeout (都是想像 騙不了我)
2017-02-10 09:15:00未看先猜chenglap
作者:
dayyeah (帝耶)
2017-02-10 09:15:00看完推誠懇
作者: Iamtheking (努力活著) 2017-02-10 09:16:00
好
作者: scbrother 2017-02-10 09:17:00
文好長看好久
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-02-10 09:17:00
推c大
作者:
m42040 (細菌)
2017-02-10 09:18:00優文給推
作者: mudee (毋忘初衷) 2017-02-10 09:18:00
推
作者: Cenya503 (新爺) 2017-02-10 09:18:00
推
作者:
LordOfCS (喔耶!!!)
2017-02-10 09:18:00推，蠻喜歡雞那段的比喻XDD
作者: wayne723 (阿冠) 2017-02-10 09:19:00
噓的去翻一下歷史吧
作者:
sulaman (吃拉麵)
2017-02-10 09:20:00台灣吸收中華民國（的餘孽），看來台灣吃了不少髒東西呢
作者:
densms (densms)
2017-02-10 09:21:00推詳細心路歷程
作者: m2225527 (疏樓龍宿) 2017-02-10 09:23:00
U質，推推！
作者:
newgpx ( .)
2017-02-10 09:23:00中國人只是不爽台灣人可以自由 想拉台灣一起關起來
作者:
newgpx ( .)
2017-02-10 09:24:00但要是真的統一了 中國人也不會當台灣人一國的
作者: excia (Afei) 2017-02-10 09:25:00
未看先推
作者:
AlianF (左手常駐模式)
2017-02-10 09:25:00這比喻滿棒的，不過我知道KMT肯定不是營養
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2017-02-10 09:26:00其實中華民國也是從清洗台灣母語開始做 跟中共一樣 光看新
作者: asoft40 (bay) 2017-02-10 09:26:00
第一次有"原來香港人是這樣"的想法
作者:
xhung (xhung)
2017-02-10 09:26:00推
作者:
senshun (æ·º)
2017-02-10 09:27:00同以中文來說，香港人的中文用法跟台灣比較像，大陸的根本方言俗話雜燴
香港不是有吊景領 應該很熟ROC吧 至少熟國旗長怎樣
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2017-02-10 09:28:00香港人的文 有說服力
作者:
Banrin (比古)
2017-02-10 09:29:00原來香港人是這樣想的＋1
作者: firecrest 2017-02-10 09:29:00
推
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2017-02-10 09:29:00這篇的認同、概念轉變很有趣，感謝分享
作者:
sulaman (吃拉麵)
2017-02-10 09:30:00台灣唔係國家？即便現在不是 未來也一定是
作者: PAULVC (魂殫) 2017-02-10 09:30:00
推
作者:
ybiou291 (ybiou123)
2017-02-10 09:30:00有想法
作者: LeedaJen (我不是李大仁 ) 2017-02-10 09:30:00
真的只能推了
作者:
Whitening (whitening)
2017-02-10 09:32:00PUSH，香港人就是香港人
作者:
limite12 (fafafa_444)
2017-02-10 09:33:00推
C大不虧是歷史專家，論述邏輯都很清楚，比喻也很生動
作者: Pictor (Pictor) 2017-02-10 09:34:00
好文
作者: DeaGoo (大狗汪汪) 2017-02-10 09:34:00
推
作者: bzchang (緋紅季節) 2017-02-10 09:34:00
是c大
作者:
kimicino (kimicino)
2017-02-10 09:36:00推
推 不過一個是拿機槍屠殺一輪臺灣人的中國 一個是拿坦克輾斷中國人舌頭中國
作者: fantasy00249 2017-02-10 09:36:00
台灣吃太多髒東西、正在拉肚子…
作者: dan1196 2017-02-10 09:38:00
推
作者:
orzno (囧rz)
2017-02-10 09:40:00推
作者:
urmfo (Bambi)
2017-02-10 09:40:00推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-10 09:40:00推
作者:
well0103 (Texas Flood)
2017-02-10 09:41:00推
作者:
ziy900409 (drinktower)
2017-02-10 09:42:00推推
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2017-02-10 09:44:00好港仔老師
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2017-02-10 09:45:00推
作者:
FatHenry (FatHenry)
2017-02-10 09:46:00推
作者:
wcl4 (wcl4)
2017-02-10 09:47:00和劉阿姨的觀點某方面是呼應的....
作者:
herzaghi (herzaghi)
2017-02-10 09:47:00推。臺灣吃掉中華民國不是當營養，是拉肚子，一直到現在
作者:
ccufcc (皮卡波)
2017-02-10 09:48:00血肉果汁機
作者:
luelue (煞氣a)
2017-02-10 09:49:00優文
作者:
Mandingo (台中文藝青年)
2017-02-10 09:49:00推
作者:
GODg8 (帝兒提)
2017-02-10 09:50:00華味烙賽 = =
作者:
MurMur 2017-02-10 09:50:00推 之前板上還一堆在罵香港人
作者:
ldwang (地瓜)
2017-02-10 09:51:00強超細節的
作者: lalalaliu 2017-02-10 09:52:00
推
作者: OldDaiDai (老戴戴) 2017-02-10 09:53:00
推
作者:
sulaman (吃拉麵)
2017-02-10 09:54:00那個鼻子的比喻第一個想到成龍 只有鼻子才是本體
作者: Daniel1994 2017-02-10 09:54:00
推
作者: YALEMY 2017-02-10 09:56:00
哭了 唉
作者:
F0314 2017-02-10 09:56:00看完 推
作者:
cjtv (小當家)
2017-02-10 09:57:00推
作者:
Fame (菲菲)
2017-02-10 09:59:00跟支持港獨的朋友聊過，他們說真的非常羨慕台灣因為「不管國際跟中國怎麼認為，你們台灣一直就是實際都是已一個國家的方式在運作著」跟香港比起來我們真的好得太多......
作者: Clexer (JC) 2017-02-10 10:00:00
推
作者: night0805 (昂阿飄) 2017-02-10 10:01:00
推
作者:
ymuit (眼眸之珠)
2017-02-10 10:01:00推，好文必推，通過這篇漸漸了解香港人經歷...
作者:
Burnamm (花引茶香 èŒ¶å› èŠ±æ¿ƒ)
2017-02-10 10:02:00好多認知的轉折，你能釐清也不容易耶
作者:
Moratti (哭哭)
2017-02-10 10:02:00推
推 這個時代 對自己國家/政府的認同充滿矛盾與衝擊
作者: batka (快樂蝙蝠) 2017-02-10 10:03:00
推
作者:
blaze09 (蝸牛)
2017-02-10 10:05:00推
作者: ninkioh (Aesthetic) 2017-02-10 10:06:00
C大必推
作者: siriustan (腦中一片空白) 2017-02-10 10:06:00
推
作者: wsjerry (零零七) 2017-02-10 10:07:00
推~比喻很好懂~~~
作者:
seal81924 (臺北有個天兵叫阿國)
2017-02-10 10:09:00推
作者:
kcudok (心被霧深陷)
2017-02-10 10:09:00推C大好文，尤其是雞作為蛋白質成為人一部分的比喻
作者: flow5168 2017-02-10 10:09:00
成龍就算只剩下鼻子也還是成龍
中國共產黨政府真的很噁心 偏偏還是有9.2願意跪下來舔
作者:
s9245034 (angel1997)
2017-02-10 10:12:00推推 好文
作者: randolph80 (S4PPH1R3) 2017-02-10 10:12:00
看來ota我真的沒黑錯，哈哈
作者:
RWAllenL (想不出暱稱)
2017-02-10 10:13:00推
作者: apple323 2017-02-10 10:13:00
推
作者:
maesww (maesww)
2017-02-10 10:15:00好文
作者:
chengb (GB)
2017-02-10 10:16:00最近26及92機器人大軍盤繞PTT,難得優文。
作者:
blowing (我是誰)
2017-02-10 10:16:00推C大
作者: apocalypse38 (apocalypse0308) 2017-02-10 10:17:00
推 男朋友是香港人 也跟你想法很類似
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 10:17:00你花了多久打這篇@@先推再說
作者: a115102 2017-02-10 10:18:00
推
作者: joe890 2017-02-10 10:18:00
推
作者:
diefox (有éŽç‰½æŽ› 了無牽掛)
2017-02-10 10:19:00好文啊 C大
作者:
wkheinz (qk)
2017-02-10 10:19:00「台灣吃掉中華民國」是整篇文眼，很貼切！
作者:
Zeelandia (pectoralis)
2017-02-10 10:19:00推
作者:
j31712 (手中的幸福)
2017-02-10 10:20:00推
作者:
starts (珍惜平凡的幸福)
2017-02-10 10:20:00推
作者:
uyulala (The Neverending Story)
2017-02-10 10:21:00C大好文
作者:
lustpp (祭我們短暫的青春)
2017-02-10 10:22:00新一代中國人真的都被同化了
作者:
frida0330 (不要剁我手指阿>"<)
2017-02-10 10:22:00好文
作者:
haoguy (uu)
2017-02-10 10:22:00你的求知慾好強文章爆長
作者: esdaloter 2017-02-10 10:24:00
推
作者:
windmomo (風一樣的吽吽)
2017-02-10 10:26:00推
作者: pyramus (森77 7pupu) 2017-02-10 10:28:00
uwen
作者:
hyy9685 (hyy9685)
2017-02-10 10:29:00文字很有感覺
作者:
sc0904 (空空如也)
2017-02-10 10:31:00推
作者:
MiyokoG (雞兒)
2017-02-10 10:31:00我居然看完了！好文！
作者:
Oldgye (無聊~~炸裂~~)
2017-02-10 10:31:00我居然看完了，推一個!
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2017-02-10 10:31:00推
作者: BleuSaphir (飛舞的湛藍羽翼～) 2017-02-10 10:32:00
推
作者: sa250135 (大長老) 2017-02-10 10:33:00
原料論這點非常有感觸 這是很可怕的
作者:
oxiz (oxiz)
2017-02-10 10:34:00推
原po南蠻閩越族你好 你們和這島上的垃圾是近親歐^<
作者: jazz19860929 2017-02-10 10:35:00
推
作者: poltmer990 (翰君) 2017-02-10 10:37:00
真可怕的文字。我要是中國認同者一定崩潰到不行，卻又不知道該怎麼理智反駁；因為閣下更理智
作者: mobius1030 2017-02-10 10:38:00
推，寫得真好，簡單的講出台中港的認同糾葛
作者:
Shermie (不是我的幸福)
2017-02-10 10:38:00～
作者: SinShih 2017-02-10 10:40:00
香港請保重 總有一天撥雲見日
作者:
iKelly (((○)))
2017-02-10 10:42:00推好文
作者:
TKW5566 (56王道)
2017-02-10 10:44:00怒推
作者: duplexlin (沒有暱稱) 2017-02-10 10:45:00
推
作者:
keyman2 (edge)
2017-02-10 10:45:0099%被改造了，只剩下鼻子XDDD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 10:45:00鼻子才是本體
作者: silentence (小飛號：號：) 2017-02-10 10:46:00
共產賤畜整天捧中國卻各個高官子女留外 智障嗎zzzZZ
作者: cbr0627 (往事隨風) 2017-02-10 10:47:00
推
作者: blueab (桑桑) 2017-02-10 10:50:00
c大推推～
作者:
houting (( °□°)？！)
2017-02-10 10:51:00推 話說香港人當初所受的教育史觀 的確還蠻令人好奇的
作者: hitomi47 2017-02-10 10:51:00
推
作者: minaminojill (hisako) 2017-02-10 10:52:00
推
作者:
SAGARE (宗三左文字)
2017-02-10 10:52:00精闢又易懂的好文 果然是鄭大!
作者:
allenee (阿熱力)
2017-02-10 10:52:00推
作者: wolfofschool (狼師) 2017-02-10 10:53:00
推
作者: wwoies (人魚繫馬) 2017-02-10 10:53:00
不斷的亡國改朝換代，積累成中國人，本來就會扭曲
作者:
Yeeez (Yeee)
2017-02-10 10:53:00字這麼多我卻還是不自覺看完了 推好文
作者:
litj (劉桑)
2017-02-10 10:53:00推
作者:
hangea (Ka-lip)
2017-02-10 10:56:00看到把香港當中國人只是為了統治異族真的馬上想到大東亞共榮圈
作者:
PaeSon (陌生又熟悉的台灣)
2017-02-10 10:57:00優文推
作者:
maschera (MALICE MIZER萬歲！！)
2017-02-10 10:58:00推
作者:
wow123475 (Blaze2873358)
2017-02-10 10:59:00推
作者:
soyjay (黑暗大法師的左手勾射)
2017-02-10 11:00:00看到一半還有底下崩潰推文就知道是C大了
作者: Gottisttot (神は死んだ。) 2017-02-10 11:00:00
好文推
作者:
Siu (薈)
2017-02-10 11:01:00唸大學前和到台灣唸大學後很不同XD
作者: demonhom (剛) 2017-02-10 11:02:00
推
作者: formos (無) 2017-02-10 11:02:00
chenglap大的優文必推~
作者: Charley2309 (Charley) 2017-02-10 11:04:00
好看
作者: mist0310 (子皓) 2017-02-10 11:06:00
push
作者: pajck 2017-02-10 11:06:00
現實就真的是這樣，寫的很好
作者:
akbba (千野)
2017-02-10 11:08:00好文
作者: waving0001 (waving0001) 2017-02-10 11:08:00
推
作者:
ahwii (ahwii)
2017-02-10 11:08:00好香港人~推一個~~
作者: resoly 2017-02-10 11:09:00
推
作者:
ymx3xc (U文多多)
2017-02-10 11:10:00推
作者: cathagice (ㄌㄗㄏ) 2017-02-10 11:10:00
推推
作者:
aynak (aynak)
2017-02-10 11:11:00那個雞變成人的比喻很有意思
作者:
durga (不語娃娃)
2017-02-10 11:13:00c大必推，非常淺顯易懂的說明
作者:
hijkxyzuw (i,j,k) ×(x,y,z)
2017-02-10 11:14:00活人拳4ㄋ？
作者:
jyrpg (郭小美)
2017-02-10 11:14:00推一下好文
作者: luckiness 2017-02-10 11:14:00
好文推喔
作者:
whitebe6 (lalala)
2017-02-10 11:19:00認知清晰推
作者: siensien (siensien) 2017-02-10 11:19:00
推
作者:
l5103341 (AudreyShin)
2017-02-10 11:19:00好文大推
作者:
btfy (btfy)
2017-02-10 11:19:00推
作者:
Tuscany (台灣中國 一邊一國)
2017-02-10 11:20:00推
作者:
bardah2c (台灣沒有統派只有降派懂?)
2017-02-10 11:21:00台灣人勇敢擺脫China民國而建國吧！
作者: TradePau (Ryan) 2017-02-10 11:26:00
其實台灣人很討厭香港XD
作者:
Kowdan (尻蛋)
2017-02-10 11:27:00推
作者: koehie (咖啡在等一個人) 2017-02-10 11:28:00
香港沒有李登輝
作者: koehie (咖啡在等一個人) 2017-02-10 11:29:00
唉 香港沒有李登輝
作者: silentjy (WinrateA+) 2017-02-10 11:29:00
推c大
作者: applejuice7 (applejuice7) 2017-02-10 11:33:00
好文推
作者: aborwang (Abor) 2017-02-10 11:34:00
推
作者: Opopoop122 (Jacky) 2017-02-10 11:34:00
優質推
中華民國變成臺灣的一部分，臺灣的包容與尊重成就今日民主臺灣。
作者:
A880507 (無月)
2017-02-10 11:35:00推C大優文
作者: jaeomes 2017-02-10 11:36:00
其實獨立不管哪種派別 也只是想把外皮換掉而已
作者: kju 2017-02-10 11:37:00
定義「國家」三元素：主權、人民、領土。 有腦袋的你說呢？
作者:
VUVCOM (yuyu)
2017-02-10 11:42:00推 自身是臺灣人 在這樣教育長大下 出社會重新認知中國中華民國 臺灣 真的有一段掙扎期我覺得2黨教育下 把大中國民族性洗的很成功前陣子在思考 朝代等於中國嗎 這件事。
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 11:44:00奇怪 我也讀過國立殯儀館 從來沒覺得是中國人
作者: angelne1005 (Arena) 2017-02-10 11:44:00
推！
作者:
ray0808 (Ray)
2017-02-10 11:45:00推,可惜香港沒有李光耀那樣的領導者可以擺脫中國獨立
作者: alex57133 2017-02-10 11:47:00
推用心
作者: LINJUCHEN (法蘭克) 2017-02-10 11:50:00
好文推
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-10 11:51:00
香港多數人口組成 是為了逃離中國 到英屬地發展。不知道
作者:
Cecicly (小白)
2017-02-10 11:52:00推 但不是輪迴 人可以自己決定
作者:
kawo (無主神殿)
2017-02-10 11:54:00不過目前台灣肚子裡有隻巨大藍蛆還沒消化掉 老是鬧肚子痛又
作者:
zuan (Hello)
2017-02-10 11:54:00台灣沒有辦法吃掉中華民國，中華民國體制還是凌駕台灣自主性之上
作者:
a2603 (北投爆乳妹)
2017-02-10 11:54:00先推，晚點看
作者:
zuan (Hello)
2017-02-10 11:55:00各國對台政策都會正視在台灣之上的中華民國體制
好比說假設香港離mainland的距離更遠，而英國當年不是租借而是永殖的話，那今天原po的心路歷程就會截然不同了。會變成在思考少數亞裔英國人的歸屬感問題
作者: wayne1997 (大俠皮老闆) 2017-02-10 11:56:00
推推
作者:
iangjen (刺刀)
2017-02-10 11:58:00七年級有感，經歷過相關的疑惑
作者:
Su22 (裝配匠)
2017-02-10 11:59:00推
作者:
ams9 (大發利市)
2017-02-10 12:01:00最後一段尖銳又嘲諷 整篇文也很讚 推
作者:
x04bp6 (爛人)
2017-02-10 12:01:00幹超U質好文
作者: diemanEric (...) 2017-02-10 12:04:00
很擔心香港，但感覺已不可逆
作者:
erroror (errorr)
2017-02-10 12:06:00看完，優文值得推
作者: TradePau (Ryan) 2017-02-10 12:07:00
香港已經GG了 不用擔心
作者:
antivenom (antivenom)
2017-02-10 12:08:00推
作者: QQ341000 2017-02-10 12:08:00
以前香港人根本看不起台灣
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 12:08:00你的中華民國體制都被台灣人玩的 起碼八年會讓曾經玩過台獨的民進黨運作 還在凌駕甚麼鬼 真的很喜歡自慰
作者:
t32908 (ookkokk)
2017-02-10 12:10:00在新中國人完全成長之前，趕快獨立？
當然這世界最終還是比拳頭大的。台灣的問題不只是要不要正視自己如今的獨特性，告別前兩代複雜的時代與情感糾葛 (不管是心理上還是錯位的體制)。 我們還必須承認自己的獨特性很大程度是在地緣上受惠於美中對峙架構所給與的空間跟紅利。 過去是列強手中的籌碼，今後也依舊。盡人事聽天命，但想通了至少比較舒坦
作者:
ljh2217 (最討厭待門)
2017-02-10 12:15:00推
作者:
modn (....)
2017-02-10 12:18:00就知道會釣到C大XD
作者:
erc (翔)
2017-02-10 12:20:00推C大
作者:
awoorog ( )
2017-02-10 12:22:00推
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2017-02-10 12:22:00蓋
作者: mahinmi (穆) 2017-02-10 12:23:00
推
作者:
nbaqq44 (Dave)
2017-02-10 12:25:00優質好文
作者:
PTVPTT (火浪風)
2017-02-10 12:28:00推，樓主一生平安。台灣、香港加油!
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-10 12:29:00
台灣人被洗腦到自己的歷史和中華民國結合(都中國內容）。不知道中華民國在台灣設過領事館。
作者: rovemberrain (舒坦) 2017-02-10 12:29:00
優文必須推
作者:
eSENSE (愛睡覺)
2017-02-10 12:34:00洛伊德啊啊啊啊
作者:
vios (星辰)
2017-02-10 12:36:00push
作者:
avans (阿緯)
2017-02-10 12:40:00推cheng 優質文！
作者:
singjin (聖人壹)
2017-02-10 12:42:00推。另外中華民國只是台灣不好褪去的外殼
作者: smallhonda (臨老入PTT) 2017-02-10 12:42:00
現在小朋友該擔憂，都聽大陸歌了
作者:
tyr2004 (卡螺絲)
2017-02-10 12:42:00推
作者:
jcshie (JC)
2017-02-10 12:47:00真心推
作者: Yanying24 (Yan) 2017-02-10 12:52:00
推
作者: wolfking 2017-02-10 12:53:00
優文 推
WOW 中國共產黨 洗腦真的很嚴重!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: jack761028 2017-02-10 12:54:00
有點像我小時侯到長大對中國的認識
作者:
liudwan (dwan)
2017-02-10 12:54:00好文
作者: xLiC (俐c) 2017-02-10 12:55:00
推優文
作者: jdjfghr (風沙渡) 2017-02-10 12:57:00
C大就是推
作者: Piston0317 (［一球一球打］) 2017-02-10 12:59:00
優文，只能推了
作者:
max5401 (max)
2017-02-10 13:03:00但我的香港同事朋友都不太講理我以為香港已經差不多不是香港了
作者:
widec (☑30cm)
2017-02-10 13:13:00推 香港角度看台灣人
作者:
zxc56021 (遊俠小惡魔)
2017-02-10 13:16:00推
作者:
crashonU (crazy)
2017-02-10 13:16:00李嘉誠那一段說得很好~
作者: IO8OP (Q_Q) 2017-02-10 13:19:00
謝謝分享你的觀點
作者:
VUVCOM (yuyu)
2017-02-10 13:19:00在還沒非常嚴格前去過中國一個論壇 7年前吧 裡面的中國人超提倡中華民國 還用軍階類的稱呼當等級 應該抄了現在中國言論實名制後真的管很嚴 基本上沒有特別用管道去加入的話 裡面都是他們自己中國人的聲音而已
作者:
Demenz (列斯)
2017-02-10 13:23:00推 好文
台灣不是中華民國的領土，而是被中華民國流亡政府佔領
作者: hooorb (Hooorb) 2017-02-10 13:31:00
推
作者: angelliao37 2017-02-10 13:37:00
推
作者: eugenelinrmx 2017-02-10 13:41:00
推好文
作者: qaz0314 (咩妹) 2017-02-10 13:45:00
難得好文
作者:
a123881 (john1216)
2017-02-10 13:49:00推
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA") 2017-02-10 13:51:00
推
作者:
jexus (對乙醯胺積分)
2017-02-10 13:51:00好文
作者: crimson11 (crimson) 2017-02-10 13:57:00
推
作者:
rw875 2017-02-10 14:15:00講一大堆，就你是香港人，我是台灣人，他們是中國人
作者: qaz559 (yorke) 2017-02-10 14:18:00
讚讚
作者: sunluna (海になりたい) 2017-02-10 14:21:00
推! 以原PO第三者角度看這段歷史 其中的變化描述得很貼切
作者:
nettmo (MOMO)
2017-02-10 14:27:00推
作者: gene31338 (迫神) 2017-02-10 14:27:00
c大推，五毛滾回中國去
383樓如果你要問香港教育怎麼了，那也該一併問台灣教育怎麼了，因為原po的文很能引起眾人共鳴，也和我看到的沒什麼出入
作者: loki9495 2017-02-10 14:30:00
中國就是知道很難普通地改變新一代香港人的認知認同，所以就向香港輸出純正的中國人呀，你看現在香港人口七百多八百萬，但已經有七十多萬”新香港人”了
作者: morphology (變形國策顧問1號) 2017-02-10 14:31:00
C大
作者: calamus 2017-02-10 14:32:00
視角分享認真文 推
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2017-02-10 14:47:00
中國各地方語文區被消滅粉碎 中華民國相反這種結論我得不出華文化其實一樣佔主導地位 混淆台灣人以為這是自己本來的罷香港人還頗多用港話溝通 新聞政論主流用港話也不少 台灣各語言文沒有與時俱進 沒有在正式場合被使用 完全是華語普通話一
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2017-02-10 14:52:00
家獨大的 就此而言 香港的獨特性還是有比台灣出色的地方
作者: asakapampers 2017-02-10 14:52:00
推認真文
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2017-02-10 14:58:00
英國保護維持了香港的文化獨特性 中國則一貫的打壓消滅邊境民族的語言文化 .....
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2017-02-10 15:01:00很有意思的比喻 告訴雞你會變成人 結果是變成人的營養
作者: virginleo 2017-02-10 15:05:00
推
作者: hojoe 2017-02-10 15:07:00
好文推 認知失調真的很掙扎
作者: PikaONCE (皮卡) 2017-02-10 15:07:00
優文推
作者: aerischen (aerischen) 2017-02-10 15:18:00
推
作者: mayfifth ( POINTs ) 2017-02-10 15:29:00
推
作者:
nlriey (NN)
2017-02-10 15:29:00好文推推
作者: st89702 2017-02-10 15:36:00
推某o是沒讀書支那人？ 英屬香港本來就一直在防範支共入侵還有間諜活動搞破壞
作者: key0923 2017-02-10 15:44:00
推
作者:
eyb602 (幻忽飄隱)
2017-02-10 15:52:00淚推C大
作者: down200n (down200n) 2017-02-10 16:00:00
美國爸爸說要改MIT才賣der好
作者:
gipo776 (幾不)
2017-02-10 16:06:00推個
作者:
twolight (兩兩兩兩光)
2017-02-10 16:08:00寫得太好了，很激發思考
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2017-02-10 16:11:00竟然是注意到zoid版本XDDD
作者: Fallot 2017-02-10 16:13:00
推
作者:
demimini (demimini)
2017-02-10 16:14:00好文 這種中港臺人內心的文化歸屬衝突寫成劇本一定很棒
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2017-02-10 16:14:00不過我十多年來去香港好幾次，香港越來越中國了我第一次去香港迪士尼玩完全就是出國的感覺然後在信和兆萬買玩具還只能講英文，因為不會廣東話XDDD
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2017-02-10 16:23:00你看那些眷村後代跟9.2就知道台灣這邊被洗腦的那群還不少台灣目前新聞媒體和演藝圈我認為還七成以上掌握在這些9.2手中
論點新鮮 吸收融合這點比喻很妙而且台灣&中華民國的關係在小孩來看真的很莫名
作者:
qqty (目青女子)
2017-02-10 16:29:00推 中華民國原本想當營養吃掉臺灣, 最後臺灣吃掉了中華民國當營養
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2017-02-10 16:30:00中華民國一點都不營養XDDD
我只知道有人會對台灣吃掉中華民國氣得要死 其實也不是吃不吃的問題 而是經過時間發展就變成這樣了
作者:
amALu (Luia)
2017-02-10 16:40:00C大文筆真的好棒
作者: edward13 (－＿－) 2017-02-10 16:40:00
鄭立大文好吸收 劉阿姨文後來的文很難啃吃掉中華民國一直烙塞吧 根本被逼吞下去的
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2017-02-10 16:43:00推
作者:
gonna01 (Six)
2017-02-10 16:47:00中國最愛聲稱什麼都自己的
作者:
kiaia (呼倫貝爾大風車)
2017-02-10 16:53:00C大必推
作者:
TDKnight (出沒高譚版)
2017-02-10 16:57:00之前在國外打工的時候 遇到一群香港年輕人來玩 他們發現我是台灣人的時候 說太好了 非常激動地跟我說台灣加油
作者:
chu3 (天真的致命傷)
2017-02-10 17:08:00喜歡你的譬喻
作者: Cabbage159 2017-02-10 17:17:00
推
作者: blackbugger (今天吃外面) 2017-02-10 17:41:00
推
作者:
tokyoto (東京京都)
2017-02-10 17:43:00台灣吃掉中華民國 可是中華民國不好的部份一直拉不出來搞得台灣滿身是病
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 17:47:00總要經過時間排毒的呀 特別台灣人有接近一半的人吃過餿水雖然是被強迫灌食 先天不好 後天又沒能力思考就這樣
作者: Stara999 2017-02-10 18:08:00
推
作者:
MasCat (帥貓咪)
2017-02-10 18:27:00替新一代的香港民主運動加油~
作者: o9916o (東瓜) 2017-02-10 18:28:00
好文推！！
作者: fenooxx (取暱稱真麻煩) 2017-02-10 18:37:00
推
作者:
akay08 (Ara_K)
2017-02-10 18:40:00台灣新一代的母語也都是北京話了，只是寫的是傳統漢字
作者: kaku216 2017-02-10 19:12:00
推
作者: peter105096 (昇) 2017-02-10 19:20:00
推 看完了
作者:
lilavadee (lilavadee識到自己真的ꬳ)
2017-02-10 19:34:00推
作者:
DivineSX (H是不行的)
2017-02-10 19:42:00推
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-10 20:04:00
台灣人90年代以前出生的衝擊：中華民國 台灣 秋海棠 老母雞 蕃薯... 矛盾下長大。
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2017-02-10 21:54:00
但是說台灣吃掉中華民過當營養就錯了，是中毒吧
作者: modernpkman (不宅) 2017-02-10 23:09:00
很有意思
成天扯洗腦的最好笑 你們也是被另一邊洗的 真正的台灣人只有原住民 很顯然推文大部分都不是你們把原住民趕上山 被中華民國清洗 也只是現世報
作者: linyu8153 (linyu8153) 2017-02-10 23:38:00
推好文
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2017-02-11 00:04:00C大優文 推
之前才聽說，原本我老家那邊的平地很多原住民，因為原住民很兇，他們客家人又來得晚，只能住到山上，後來日軍來了，原住民管不動又常常騷擾日軍，後來把原住民趕到山上，他們（客家人）就住到平地，大概4這樣*日軍把原住民趕到山上
作者: iloveben75 (本) 2017-02-11 00:31:00
推
作者: janiceb (janice) 2017-02-11 01:06:00
未讀先說 五毛去吃屎
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-11 01:45:00真正的台灣人只有台灣黑熊呀 誰不是先來後到的
作者: airpip (十年) 2017-02-11 02:40:00
大推
作者:
ymj1123 (YMJ)
2017-02-11 07:05:00優文
作者:
psycheee (psyccc)
2017-02-11 11:48:00優文
作者:
LovelyCS (我只是位路過的KND特派員)
2017-02-11 12:22:00希望台灣人不要再仇港了
作者:
god2 (乙炔)
2017-02-11 13:15:00說的好
作者:
umdfk (村長)
2017-02-11 17:50:00推
台灣就故意教育成 我國與中華民國混淆～唉香港在近年被中國強壓與洗血 讓有些港人～
作者:
lv256 (等級256)
2017-02-11 19:09:00人汁很獵奇不過我喜歡，思想統一重塑人民就是這概念
作者: Jc32hu0504 (Jc32hu0504) 2017-02-11 19:12:00
推
作者:
god2 (乙炔)
2017-02-12 23:26:00推
作者:
jetalpha (月迷風影)
2017-03-04 22:43:00推，借轉公民版，謝謝。
其實以ROC的身分來說也算法理獨立 因為PRC是在之後重新建立了一個新國家 ROC跟PRC其實算是不同國家還有台澎金馬不一定有需要繼續用ROC這個國名
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2018-03-06 12:04:00別忘了RO"China"本身就容易造成混淆了啊，國外分不清的