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作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: HatePolitics
標題: Re: [新聞] 小綠競爭 基進黨酸時力：不知黨綱在哪裡
時間: Wed Mar 14 02:48:27 2018
推 antilibra: 這分法似乎在以往的政治群組板看過 大致上不太有誤 03/14 02:23
→ antilibra: 是說還蠻佩服能由意識型態向下分類清楚的 一開始 03/14 02:23
→ antilibra: 光是要搞清楚啥是啥搞的頭昏眼花 03/14 02:23
也是有被質疑過；
1.民進黨的核心價值不是忠貞，也不是傳統價值，所以不是新保守主義
只是政策像是新保守主義而已
2.時代力量帶有相當程度的國族色彩，這就不會是古典自由主義
(其實這光譜就以時代力量最難分類，但回到源頭的訴求就比較清楚)
3.根本沒有自由派
一的問題是台灣依然是處於被國民黨殖民後的狀態，台灣文化的主體性未建立
在此之下民進黨當然沒有"傳統"的東西，
但問題來了，台灣是不是進口資本主義作為生產制度?
一來是若是進口資本主義後勢必會有政治光譜，在歐美日紐澳等等......國家，
右派主要支柱都是新保守主義，台灣沒道理沒有，
若是按照這種質疑推論，只有台灣獨立建國並確立傳統後才有新保守主義
但這不符合我們的生活經驗，台灣用的還是資本主義的生產制度
二來是就算退一萬步來說，
認為現在的民進黨還有哪些點所以不是新保守主義政黨，
但是他以後會越來越像
民進黨本身就不會是社會主義政黨，那只有新保守主義政黨可以選，他以後一定往那裏靠
而且現在的民進黨政策都往那方向去了，沒理由以後不會變成這東西
二的問題是台灣是被殖民後的國家，
要處理這問題的政黨帶有一定的國族色彩是可以理解的
而且自由主義的包容度本來就是最大的
再者扣掉林昶佐後時代力量有誰還帶有那麼重的國族色彩? 幾乎是沒有
然後回到318社運，他們的訴求是什麼?
1.反黑箱；認為健全民主法治是最先的前提 2.服貿不是自由市場
這兩點是什麼? 古典自由主義談的東西，
1.就是古典政治自由主義，2.就是古典經濟自由主義
回到這裡就很容易分類
三的問題根本不存在，在使用資本主義作為生產制度的國家的發展上
必然會出現自由主義以及代表的自由派
這類的問題從歷史發展就看的出來了
除非不用資本主義作為生產制度，要不然不可能沒出現這東西
結論；
其實整個區分的核心在於國民黨和泛國民黨搞的中體西用根本就是垃圾
用都不能用
但問題在於進口資本主義作為生產制度的方式時，該有的東西都會慢慢補齊