有點意外本板反李的比例似乎挺高的...
我年資約10年，沒有18%，難道心態已老（笑)？
也許李有時論述不是那麼合理或可完全代表軍公教意見，
但個人還是感謝他的，
因為在這個名嘴充斥、胡說八道、道聽途說的時代，
沒有李的氣勢跟投入，奮力一搏，努力發聲，
我們只是ㄧ群待宰的羔羊。
新政府是否真想妥適處理年金問題？
何以要把這麼多不同制度、背景、特性的年金混在一起討論，
而不是各個年金邀請自己年金的關係人進行研商？
讓各行各業吵成一團，
用意可想而知。
此時此刻，我們不是應該先ㄧ致對外？
應該不少人在選擇投入公職前，
除了穩定之外，也有考量退休制度吧！
同輩在私人公司薪資年年大幅調漲，
但他們知道自己的高薪是要預先規劃退休金，
也不特別羨慕我，因為現職待遇已有反映，
大家知道自己工作特性及福利設計。
後來，社會氛圍一直拿軍公教跟22k比較，
但台灣許多高知識或具專業的私部門員工，
薪資可能是軍公教的1.5倍；
甚或直接將公務員月退與勞工退休待遇相較，
不管勞工每月繳費的天花板跟費率都遠不及軍公教。
曾聽同事提過ㄧ個看法，說退休制度是薪資的延遲性給付，
公務員相關制度及規定（含退休制度）都是希望養廉養才，
制度設計及檢討應是全盤性的，
如果要改變退休制度，建議應同時檢討公務員相關限制及現職待遇...
很多板友反對李主張的不溯及既往，
若在退休制度是薪資延遲性給付的概念下，
最合情合理的情況應該是所有現職人員都維持現制，
經改革後仍願意接受新制報考進來的人，才開始適用新制，
不過似乎不太可能QQ
頂多只能以通過時間切割並保留緩衝期。
大家在意老屁股領走自己繳的錢及退休金，
反對不溯及既往，
但今天年金 現這樣的問題，除了看起來老人領很多之外，
有許多原因，包括少子女化、經濟、基金投資效益...
這些短時間難見改善，尤其現在施政內耗嚴重QQ
如果今天政府可隨時更改退休制度，把上述結果都歸給年金自己承擔，
那下次、下下次年金改革你就失去主張信賴保護的立場...
所以，為了維持退休制度、政府與公務員間給付關係的的穩健，
個人寧願讓老屁股維持政府答應給他們的，
畢竟他們也經歷過一段現職薪資低於私部門的時代，
且金額差距及持續時間更甚於我們，
沒有人因為做了公務員致富，
只求穩定，將心比心。

名嘴道聽塗說, 萊西也是胡言亂語啊

呃 胡言亂語才能在那舞台生存啊...

簡單問一個問題就好, 不改, 年金制度破產了, 退休金哪來?不能回答問題講一堆信賴圈圈叉叉有甚麼意義嗎?不能永續下去的基金大家死守著有甚麼意義嗎

老屁股吃屎就好

政府經營不善，總統高官的退休金有沒有一併檢討?

那直接加薪

信賴保護，退休的不能動。至於新制的要多繳晚退，不適用信賴保護唷

嗯我實在很難想像你想用信賴保護把不同世代的公務員利益綁在一起..他們的利益不受損 我們才不會受損?感覺蠻..驢的那些人可以享那麼高的退休金也是我們現職的拚死拚活出來的結果 還不知道換到我們這輩 後面的公務員會怎麼看咧不做些改變 事情就是越來越惡化喔 那個一致對外有問題

又在扯不改了,人家一開始就跟你說願意改 是反對亂改

誰在扯不改? 妳有沒有看清楚原PO的文?

在職的沒有信賴保護原則嗎，那民間企業要給員工認股權證也是有雙方簽約，難道民間企業雇主是因為是私部門不所以能賴賬，政府當雇主就可以賴賬，只用一句公眾利益就打翻信賴保護,也不給予補償，那如果你是勞工，被雇主這樣搞，你會怎樣，以上也是我一直反覆思考的點

f大去看看釋字717怎麼寫，公益與私益權衡下信賴保護可受到限制~

我是不知道幹嘛要挺這些平常拿會費吃香喝辣不知道在做啥，到真的可能被砍才想要把大家綁在一起講的人...

我這樣講啦 我們的利益是緊緊相連沒錯 但是不是一致 決定我們這代能不能領到退休金跟福利不受損 應該是後面進來的公務員 不是那些已退的

樓上B大，我現在發現教師的素質果然比公務員高，同樣的事，資淺教師就能迅速的理解[已退軍公教與資淺軍公教的利益不同]，而資淺公務員卻一直把自己跟已退軍公教綁在一起...

隨便啦 要倒讓它倒 但是請把已繳退撫金還我 我也繳10年了然後 以後不準從薪水扣退輔 我不想養已退人員 領光我的錢

只會說當初民間賺很多公務員沒人當 還不是自己沒能力只能當公務員.... 現在要改革就在哀自己當初多委屈

至少以前比較好做吧 刁民沒那麼多 不會動輒得咎以前老師體罰學生 家長還會贊聲說打大力點別客氣

你該思考一個問題 版上有幾個公務員幾個網軍幾個活人，帳號數不代表人數

信賴保護又不是說18趴的部分。但改的方向是要新進人員多繳少領，這部分可曾有老人家為新進人員高喊信賴保護？

其實這就是一個一群蠢蛋圍成圈傳定時炸彈的遊戲 他傳給你叫你拿也只是告訴你趕快傳給下一個就好

樓上，問題是，炸了以後是所有人都炸到，不是只炸拿的那個

樓上的，不會啊，不朔及既往只會炸到下一個，不會炸到已退的~

破產了，已退的也就再也拿不到了

大家都是緊咬眼前利益而已 不會想太多

老的上天，最後還是年輕的面對著破產可悲老的掌權自肥亂搞，全部的福利嚴重傾倒向老軍公教我不想養已退人員 領光我的錢現職多繳晚退都是說改就改,連委員會都沒開,信賴保護在哪?麻煩支持遊行的 提出一套不剝削現職又能永續運作的制度我洗耳恭聽一定是要新進公務員扛啊，不會吭聲、不會跑、社會敵視?所以退撫一定不會倒，年輕人薪水50%養老人就好了?此時此刻，我們應該先ㄧ致對外，讓舊制繼續掏空基金？為何要被老的綁架?名嘴道聽塗說?李萊西才是胡言亂語啊!公司沒賺錢 員工還敢說不能砍薪水的 有這種道理嗎?

大家有不同意見都可以拿出來討論 這樣才有進步的空間

公務員板也是網軍一堆........還真努力

怎麼會挺李來希拉 真是的

電視直播的好處是公開化，誰講了什麼都清清楚楚

樓上你繼續帶風向分化啊

樓上，這那叫分化?已退公務員跟資淺公務員利益本來就不一致，不需要綁在一起

放心好了 大家都有腦袋 看得出來

所以某樓也可以提出大砍特砍，然後永續經營的方式囉？否則你的廢話值得誰洗耳恭聽？還公司沒賺錢…什麼時候政府變成和公司相提並論了？政府存在的目的是賺錢？什麼神邏輯不要笑死人了好嗎？

推回但該改革還是要改革，一起改沒有先後問題立法院十年修一個法，進度太慢，要改革就徹底換骨吧

團結力量大sitifan 言論偏激份子別來鬧某些風向就是想讓公務員內鬥

李更是滿嘴胡說八道..只會罵人而不敢承認..

李雖然常常胡說，但非常時期我們必須先放下成見，一起抵禦外侮sitifan 你沒意義的噓文夠了嗎？如果退休金要砍，那現在薪資應該大幅提升，比照業界較高的水準現在較好的企業，十年年資主管月薪大約8~10萬,公務員才5~6萬公務員調薪也要比照優質業界啊為什麼一直共體時艱媒體老是拿22k來比公務員，怎麼不拿優質企業來比政府難道不認為自己是優質政府嗎？比照優質業界也理所當然政府經營不善，政務官跟決策者應該要負責，而不是拿執行命令的公務員開刀sitifan 你自己把你的廢文刪了，還跑來噓，你程度可以高一點嗎？

推這篇

是多優質ㄏㄏ

sitifan你老闆知道你在亂噓嗎？他應該只授權你帶風向吧？比較台清交成碩班畢業生，就知道在業界跟當公務員來比，薪資差距超過2倍以上比比皆是政府如果還想吸引相對優秀人才為國家做事，就不能亂搞

堆這篇 優質企業還有股票分紅 那現職可以領公債分紅嗎? 都沒有這些額外福利 領高一點的推休金過份嗎?另外本來薪水低 再以經營不善繼續砍砍? 都不會檢討營運方針(財政紀律)? 哪有合理 sitifan用點腦吧