我覺得這是每一個人價值觀認定的問題，首先，為什麼軍公教成為大家檢討的對象呢?
基本上是和選舉脫不了關係，因為光是靠軍公教的票數，想選上幾乎是不可能的~~除非
在部分軍公教很集中的村里，選個村里長大概才有機會...那如果你是政黨，會想靠爭
取軍公教的票數來執政嗎?廣大勞工和農民新住民等的選票才是重點啊!所以，軍公教一
定會被打壓，而且就算根本沒有18%可領，也會覺得自己當軍公教很丟臉，可是這是軍
公教自己的錯嗎?
再來，還有什麼公職值得考，很多人都認為值得考，我認為每一個公職都有它的任務，
如果你自己認為不值得考，認為自己不適合當軍公教，就不要入行就好了~~國營事業有
不少待遇是不錯的，但是，現在也開始陸續在檢討，特別是一直虧損還可以領很多獎金
的，以上供參考~~
※ 引述《d10191027 (髒小貓)》之銘言：
: ※ 引述《Oreh (歐瑞)》之銘言：
: : 軍公教現在成為大家檢討的對象
: : 感覺現在還去考公職實在是QQ
: : 那還有什麼公職是值得考的
: : 司法官???? 外交官??????
: : 哀 這個也不是說考就能考上的QQ
: : 還是去考國營職員了
: : 我覺得我在業界大概也沒辦法有能力大富阿
: : 覺得好徬徨喔QQ
: 不知道您的專業是什麼，考試考技術類自然比行政類吃香。
: 司法類科好幾種，不一定有哪一種適合的？監所管理員？
: 外交、國安、調查要第二次（面試），這種帶有血統、學閥、身家、健康條件，自然不好
: 上，但真的進去做也要有強心臟和新鮮肝。

財團壓榨勞工，政客又不能打財團，就只好找替罪羔羊。資方媒體當然也死命幫主子們轉移焦點。三十歲以下的人，真的要認真考慮離開公職。過去八年幫財團富人減了多少稅？ 現在說軍公教吃垮國家？

就像考選部的網頁標題「拔擢通才，為國掄才」一樣，如果願意安安分分守法，也有點小聰明，考公職是ok的，

有大聰明的還是另謀它路吧，張忠謀林百里如果當初考公職，還會有今日的成就嗎

大聰明的都在業界撈了，他們也不屑鬥軍公教

大聰明?!家裡是黨國權貴或台籍菁英比較重要

胡大哥你好，我爸是...

有小聰明還是去業界比較有游水撈 公職有小聰明也沒用

網友敢罵公務員但是不敢罵企業與財團是主因

公務員既是公僕，是領人民的薪水（稅金）公僕要接受人民的檢驗也就理所當然

那勞工領老闆的薪水被幹也是應該啊，怎麼一天到晚罵慣老闆？說穿了人人心中都有一個慣老闆

人如ID

公務員也有繳稅..妳哪隻眼睛看到我的薪水是你的稅金來的?公務員的勞動換取薪水..不是換取稅金..勞工是消費者薪水付的.我也有消費..那我是你的衣食父母嗎

公僕自己也繳稅 所以公務員們也要互相監督啊但國家的稅收還是人民為主，因此人民是公僕的頭家公僕們須謹記是替人民工作，因此須接受人民檢驗

在外面工作也要記得消費者最大

不要還以為現在還是封建時代或是警總的戒嚴時代囉

所得稅佔國家稅收的比例沒你想的多

樓上搞錯了吧，應該受到檢視的是一人一票投出來的民意

老闆才有資格罵 消費者罵個屁

又不是你請的 講得自己有多大

人民又不是白白繳稅 一大堆公共服務都是公務員提共的

公"僕"都出來了 當別人是你的僕人啊

MSKING U GOOD!!!!!

你屎君的概念就是:買兩張統一超股票就到處嗆小7店員是我養的概念

一個人民是不大，但全體人民加起來的力量，公務員別小看哦公僕們只要行的正，也就不用怕人民會檢驗到什麼

你先看看綜合所得稅佔稅收的比例吧 顆顆全體人民是啥? 誰授權你代表其他人發言了?

愛拿稅來講的 幾乎都沒在繳稅 我ㄉ觀察辣

難怪郭董會在鴻海股東會把小股東趕出去了，一堆所得稅繳不到三萬的人，嘴裡喊著你是公務員老闆，連一個月的22k都請不起了，學人當老闆？況且你每天出門的交通運輸，公共建設，基礎建設是你幾個稅金就能達成的嗎？公共財是集大家之力，少在那邊分割成個人，外加嘴砲妄想自己是老板，嗨過頭了

是在糟蹋人還是檢驗人 不要真的把人當你奴僕

有的人想法就是很怪 繳一點點的稅金就想當公務員老闆

這次總統選舉就是人民的勝利 ，人民已經覺醒了公僕不要還以為現在是警總時代 人民不能監督公僕 ：）

樓上,勝負乃兵家常識,別再扯什麼人民覺醒,這句話啊..."16年前就聽過了.....科科"16年前,大家走進投票所時,樓上大大當時在哪?? ^_^

全民督工很正常啊，但別一副自己是大爺，好歹給個尊重吧，首先先把id換掉別罵人你那個you,只的是在座的各位，都是xxxx嗎？

我也覺得整天講勞工有多好的人就辭職去當勞工就好啦...什麼權利都想要，那要把老闆不爽付你退休金就趁你快能領的時候就付資遣費把你火掉的權利還給你的老闆嗎（笑）

像公部門採購這種極端防弊的設計私部門用不到,當初用待遇+穩定徵人進來將人生菁華歲月投注在裡面需要鬥爭標的的時候再來批判你們這群人在私部門勞動市場上無競爭力是薪水小偷，領22K都不值

不對喔，國家收入不只有稅金八！

某樓是否過於憤慨?? 勞工好不好,不知道,有人年收千萬豪宅住不完,跑車一輛接一輛,撞壞沒事兒有人一個月苦做實作,一個月也只領個兩三萬,國家只是一個比較守法律的雇主而已.國家也只是一個起薪給高一點,但沒有給你所謂未來與願景你幫國家省了一億兩億,國家也不會多給你一塊錢你多給了一百兩百,國家要處分你,要你賠你若把一百兩百公款踹到口袋,不只工作沒了,退休金也沒了還得去蹲十年有期徒刑說真的,要是今天貪汙治罪條例,適用在勞工身上的話大概台灣再多蓋個時間監獄也不夠放囚犯..十而國家大概也要再增加好幾萬名獄政體系公務員來管理囚犯總之,要是批鬥軍公教不公不義,卻又不願意加入然後稍微點出勞工的部分,就在那邊跳腳 不然你就來當勞工靠夭哩! 就是當過上班族,比較過了,才決定的啊其他只會嘴軍公教的,怎不願意付出相同努力當代價論法論理都講不贏,最後也就只能耍賴嗎???

我認為多數版友當初不進入公職,在民間也能得到中上的成果:國營小主管,中型企業中階幹部,小自營商

整天講勞工有什麼權益軍公教都沒有的不知道是誰呢？這麼憤慨回了一堆連髒話都譙出來的也不知道是誰？大家都是比較過勞動條件跟限制後才進來的，就不用在那邊進來那麼久才在羨慕勞工有什麼我們都沒有了

大家都考試過的,願賭服輸道理誰不知?現在是爭, 進來時的退休保障承諾眼看要被單方面打破了！

你今天也是接受了這個合同上限制才進來的，有這些義務相對的就是有不會說被火就被火的保障。如果真的那麼悲憤，不就像你整天嗆勞工來加入國軍那樣，不爽你去當勞工？哈哈

難道不該爭取, 作出妥協, 至少必須換到一部分限制的鬆綁?

樓上也可以去看一下勞基法,勞基法也不是想火就火,對吧

我相信以某人法令公文採購都這麼熟的「本事」，去當勞工兼兩份三份工不爽順便合法罷工一下，月收入一定輕鬆破二三十萬的啦，何必計較這些退休金呢

又跑針了....^_^ 樓樓上接受合同限制才進來這個體系,那也不錯

當然不是想火就火，但相較於要火一個公務員簡單太多了

但不代表不該尊重向上爭取的軍公教人員等的權利畢竟,那就是大法官所講的 公法上權力關係 所給予的權利

合約上的義務絕對不是不能改變的，就如同合約上的權利福利一樣會改變，用這種邏輯來反駁一點道理都沒有。公務人員在爭取福利弱勢的地方就是不能組工會不能罷工，公會根本一點用處也沒有，改變這點才是根本。靠萊西那種只想爭取自己退休金就好的老頭，現職只會死得連骨頭都不剩。

您不爭,別人要爭,軍公教體系裡面暗藏了太多的不對等

當初選公職, 考量的點我相信99%的人都是把1穩定2退休待遇兩者疊加考量

隨便翻開現行運作機制,根本就是很糟糕今天台鐵工會理事也在自由寫文章了

現在2退休保障要被單方面削減了, 為何不該爭取換到某些被課義務的減輕？

我只覺得權利跟義務是一體兩面的，今天這個合同上加了這些限制給你，相對的也給你些各式的福利跟保障在裡面，就看你想不想進來而已。你要把你覺得有權利都弄的跟勞工一樣，那是否原有的福利保障也會被拿掉？

一個晚上只給 176 元至於軍公教權利義務,那不就是回歸到信賴保護上面但,樓上大大,真有感受到政府有在遵照這個道理在做嗎?權利義務回歸到勞動基準法,不一定就是壞事更不用講,也不見得就是全盤照抄勞動基準法講得很明白,如其他法律規範比勞基法高的從其法律世界各國也都有對軍公教有相當的層級及規範也不見得就喪失原本勞動者應有的法律保障...法國公務員比例比台灣多,但國家卻給予公務員罷工權利台灣想進步,執政者是不是也要重新思考軍公教的定位把憲法給予人民的基本權利,慢慢還給軍公教???更不用講,a大,平等原則總聽過吧就算是和同,也要把權利義務關係講清楚說明白但是,要是今天在這權利義務框架之下,契約對造卻結合其他人來質疑你所得到的是不公不義,是肥貓,您,聽得下去???

法國公務員的地位其實蠻高的...只有台灣一天到晚被拿來跟22k比吧

雖說台灣自詡為法治國,但對軍公教卻只是用法綁死而已台灣老百姓就如同水裡面的魚一般,和平安定就如水對魚般是再自然也不過的事情

民主國家最重要的就是法治...但台灣好像不是這回事

沒有體會過失去的痛苦,怎會知道擁有的珍貴???不懂得珍惜,當然不會尊重付出心力維持的人.

看推文就知道很多人骨子裡就是個慣老闆 說到勞工就說權益愈多愈好 說到軍公教就說給你們的夠多了不要再吵這種雙重標準卻忘了勞工有人一個月領22k 有人一個月領220k但他們比較的基準永遠是拿22K在比

推樓上，骨子裡就是慣老闆，可真是寬以待己嚴以律人吶～

確實是啊！民族性使然，如：科長看承辦人在滑手機就直覺認定在摸魚，自己滑手機聊line時卻…

光會一直朔造公僕把公務員當奴隸這種思想，基本上就是民粹了，根本沒在管你法律，就無法理性討論了，每次都拿國外例子來比，但是怎不比他們現職的待遇呢？舉希臘破產就A希臘工時多長？一天工作多久？台灣工時多長？我覺得台灣工時這麼長，薪水這麼低才真的叫奇怪，還有美國也有類似砍退休金例子，已經被法院判定違憲了，這些那些政黨名嘴怎不提？不講法律的信賴，哪叫民主？是民粹沒錯阿you以你邏輯, 如果要把公務員當奴隸來看，不去尊重人，那老闆把你當奴隸來看也是剛好，因為你是他養的，所以他也能檢視你，他之後也能說公司沒錢幫你負擔繳勞保，你自己繳，你也不要來說他違法哦，一樣道理。

所以必須培養能力，老闆審查考績好才會重用啊就像人民也有可以審核公僕是否適任的權力民主法制就是 以人民為主，公僕不再是不可考核的公僕須謹記 「人民是公僕的頭家，是為人民做事的」不要再用警總時代的觀念，把自己當官差，人民是被管轄的

公僕的概念是警總時代的吧 行政學不及格你哪職系低?

民主跟法治是兩種不同的概念……

對於那些去立法院亂的小屁孩 你真的真心服務牠們?

臺灣很多人只有民主概念而沒有法治概念

還是說亂黨執政把公務員當公僕使喚去服務小屁孩?

什麼事情都以為可用民主解決，殊不知法治才是民主國家最重要的基礎考核公務員也不是你人民的權利，人民的權利只有選舉罷免政務官而已

唉不知道這和法學緒論到目前仍沒列入教育學科有關？真心覺得法學素養至今也和三十年前差不多，差別只在於民眾普遍認同民主就是人民作主........。

一般民眾完全沒任何法治概念而民主沒搭配上法治怎麼民主

總之ㄕ政客奪權技倆，大家吵來吵去也沒用

推maniaque大

要贏過流氓就要比他更流氓，要贏過民粹只有比他更民粹吵年金改革的咖洨根本不是來找你討論的，是來跟你輸贏的說直接就像朱元璋找藉口殺傅友德一樣，演演戲騙天下

公務員不太會爭取什麼,被教養習慣了......:D希望本板能夠點燃小小的火苗

原本有個回文真實訴說公務員的生活，刪掉惹XDD很可惜

現在人民做主 ，公僕再繼續認為人民不能檢視審核公僕只會更不得民心，現在是人民做主，不再是公僕當家了台灣的人民已經覺醒了，公僕須認清事實，接受全民監督

邏輯真的很怪，扯到什麼民心，都什麼時代了，真的無法繼續理性討論，回完直接句點。公務員跟一般上班族一樣，上班，領薪水，一樣要繳稅，就這麼簡單而已，扯什麼民心，誰在跟你得民心，公務員又不是選舉出來的，真的要得民心是總統那些政務官們，搞清楚狀況，所以真的要講公僕（我實在不認同這樣名詞）是那些被選出來為民服務的民代，不是一般考試進去的公務員，就像要進去台gg當工程師需要通過他們測試一樣道理，只是“雇主”不同而已，廣義來說都是屬於“受薪階級”，拜託，不要這麼奴性思想，一方面卻怪資方這樣壓榨勞工，打完收工。

民主社會是人民是國家的主人，所以公僕為人民工作就是要受到全民的監督，和是否受薪無關公僕就算不想被全民監督,也難逃現在的民主浪潮

聽不懂就算了，你這些話應該是對選舉出來的政務官講，不是基層公務員，他們其實就是上班族而已，一樣要繳稅。

公務員不是為人民工作，是為國家工作國家主人是人民，是指你有選舉罷免等參政權你當人民，好好管一下總統、立委啦，他們不要這麼廢從憲法到各種法律，你只能監督他們，好好監督吧人民沒這麼偉大，難道你闖紅燈，人民是主人還要被僕人開紅單喔？還要乖乖繳罰款？犯罪還要被僕人關起來QQ

民眾不去監督自己選出來的民意代表，以為所有基層公務員是僕人，才真的奇怪，就跟你說，事務官跟外面應徵工作一樣，都是經過考試或測驗面試，而進去的，拜託做點功課，不要一直講政治思想，這個版不適合，謝謝。

不要把全部的東西弄在一起講

老是強調人民這詞 不如用流氓來替換大腸花水準 民主萬歲

經過這次總統選舉和縣市長 很明顯是人民勝利了公僕再繼續傲慢，就等著被人民一一審視吧「人民是國家的主人，公僕為人民做事就得被人民監督」

要講政治的麻煩去別版，可以嗎？不要一直講政治，已經離題了。就是有人是這樣不懂尊重人的心態，才有現在的慣老闆，你說的“公僕”=“民意代表”。

公務員是國家的公僕,那..女公務員就是國家的女僕在此強烈要求,以後每位公務員都要穿女僕裝上班(叭叭叭)每位女公務員........(差點變成某貴族世家餐廳了)

替人民做事者皆為公僕、舉凡軍公教皆是http://terms.naer.edu.tw/detail/1302762/各位公僕們看看公僕自己的機關如何定義「公僕」

科科,這麼偉大的公僕,薪水數年沒動作,退休金要被狂砍解掉啦~~~~~公僕三小??明明國家代表全體國民,卻老是有 "個別國民"在那邊叫囂不覺得很荒唐嗎???個別國民根本沒有資格在那邊對公僕大小聲

僕人繼續開主人罰單，送主人去監獄，不錯啦申訴罰單也只能跟僕人申訴，上訴亦同，主人還真悲哀他自己的矛盾自己無法解開，哈哈哈最高法院的五個僕人，還可以判主人死刑，然後僕人部長決行後送僕人檢察官執行，僕人槍手就把主人殺了可以統計一下今年幾個主人被關到監獄，本國是僕人好棒棒主人；如果立法通過鞭刑，那還可以鞭打主人QQ邏輯呢？XD

SM 都馬女王在打.....:P

開單的公僕哦，看看新聞下場如何吧http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150515/610971/http://bit.ly/2czztbk不要再以為開單的公僕就可以打人囉 ：）公僕被加強勤前教育，加強輔導呢http://bit.ly/2cSsEzk打人民的開單公僕被記申誡耶，公僕請引以為戒http://bit.ly/2czBlk4http://bit.ly/2czCng8「人民是國家的主人，公僕為人民做事就得被人民監督」選舉過後太陽花學運可是大勝哦，開單公僕皮得繃緊一點台灣人民已經覺醒了，軍公教的票已無法左右選情

軍公教的票本來就沒辦法左右選情，疑？軍公教也有票哩？不知道被加強輔導的多？還是被關起來的主人多？你慢慢玩，邏輯問題

不需要跟他戰,有些人目的很明顯不是來討論問題的。

台灣人民覺醒了，公僕須謹記「人民是公僕的頭家」不要再把公僕當成警總時代的官差，可以不被監督公僕的言行會受到人民及媒體審查及監督，不再為所欲為

就是在酸他而已，玩玩而已

哈哈 公僕再繼續傲慢違背民意，等著以後選舉都輸到哭吧人民選票給了太陽花世代公道「人民是國家的主人，公僕為人民做事就得被人民監督」公僕們不要再把自己當成警總時代的官差，不用被人民檢視

完全無行政中立的觀念!

軍公教也是人民呀?然後國家是人民的，所以....自己監督自己

滿中肯的 公務人員真的是少數

公僕當然可以監督自己，重點是全民都能監督公僕也歡迎公僕互相把過去的陋習，互相糾正公僕的同事不然等到被人民和媒體發現，公僕名聲就更臭了

其實早就是全民監督了，現在那麼多監視器，手機，當然會監督公務員，甚至一堆人民監督一堆人民，然後舉發，所以大家都要安份。

靠盃喔 一直公僕公僕的 僕你老木還是你天生僕人命看不爽

軍公教在座的各位你們都是...「公僕」http://terms.naer.edu.tw/detail/1302762/各位公僕們看看公僕機關如何自己定義「公僕」一日身為公僕，就應以公僕為傲 ：）

樓上整串是在跳針甚麼

給公僕們好好教育一下啊 ：）

我最近開罰單很開兇，爽電主人，哈哈哈還一把鼻涕一把眼淚跟我求情，照開拉~~~爽~~~

某些人真的滿好笑的 全民監督?到最後都是在那亂嗆公務員的刁民而已 被警察開罰單就像瘋子一樣嗆要找民代要消單還真的是很會監督呢