[請益] 商調:具身心障礙證明或手冊

作者: aqq8 (中)   2018-05-24 22:50:23
想請問,若機關開缺資格條件有這一條(沒寫優先),檢具資料也有寫:身心障礙證明,
這樣的缺沒這個資格是不是就不用投了啊?
謝謝
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-24 22:56:00
是的....該機關必須要生個身障名額出來,不然會被罰代金然後,說個白的,機關很不喜歡用身障.....尤其若是開考試缺,考上沒多就又要搞商調....
作者: theiceking (BBtoKK)   2018-05-24 23:00:00
身障考試缺很看運氣,開缺還可以自己挑能用的…考上沒多久就商調是一個問題,但單位如果名額不夠好像可以擋?還有機關滿愛家住不遠工作能力正常的身障
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-24 23:51:00
樓上,商調准否本來就是機關權責只是,要是今天考上就是調走調走,那機關乾脆直接找的在地的臨時身障人員,免得老是當考生的過水路尤其那種偏鄉的小機關還是小學校開身障缺根本就是淪為洗職位還不如代金繳一繳或者是在地臨時人員找一個
作者: BenShe (夏曄冬蒨)   2018-05-25 00:13:00
那樓上認為身障缺應該要多久才能調機關才會「滿意」?
作者: MrSteve   2018-05-25 00:18:00
用國家的角度來看,身障調哪都是國家的公務員給身障機會只是在不公平的社會給了他們一個向上的力量
作者: aqq8 (中)   2018-05-25 07:21:00
了解,謝謝
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 08:31:00
身障調哪都是國家公務員? 那請國家不要以機關為計算身障缺額,應該以全國機關公務員總數的百分比站在機關立場,開身障缺是為了因應身障保護法的強制規定若給了身障機會,卻又占一己之便考上就調離開缺單位那,既然是這樣,那何必開缺???大家講的一付聖人樣,怎不問問城鄉差距政府怎解決用人?偏遠地區開缺,不下限制留得了人?高普考地方特考,大家怎不去嘴綁約限制?要是大家認為 都是國家公務員,那...何必商調??都是為國家做事,就是要有所犧牲,不是嘛??你有看過軍人說我不想上場打仗,請國家把我分到我家附近建議那些高調說 都是國家公務員 的鄉民,請好好思考這句話的 真正意思
作者: saul17 (阿堯)   2018-05-25 09:29:00
我完全看不懂樓上你在公三小
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 09:33:00
樓上,不要自曝己短,謝謝.無知是福,好好珍惜
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 10:16:00
機關有進用ㄧ定身障人數的壓力,但沒有給身障定綁約限制,有部分是考量其身體因素而給與的方便有的人考上卻因距離因素,照顧者的問題必須忍痛放棄。這是否又違背身障特考美意?而且我也不覺得好調,因為人數壓力有的機關會擋,有的主管機關開缺則有內規須服務滿1-2年的條件
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 10:27:00
樓上,別忘記身障者一樣可以考高普考好調不好調,那是取決於首長但就像高普考或地方特考,就算機關首長同意你綁約未滿,一樣出不去,不是嘛???而且,距離因素不是只有身障者才有,每年放棄高普錄取的也是有考生因家庭因素而不得不放棄,不是嘛???那,誰又體諒過他們,讓他們優先選缺??? ^_^而基於平等原則,個人認為身障未有綁約限制已經顯明違反了平等原則(高普考綁約已屬最低限度)特考特用 特考特用 這是大家耳熟能詳的專有名詞
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 11:10:00
我不知道你說的是哪種家庭因素,但法條有保留録取資格的選項。但身障者的障礙卻是不可逆的啊!不會說你因疾病保留了二年,之後就不障礙了。你懂這跟ㄧ般人的差別在哪嗎?我認為這沒有違反平等原則(顯然你不懂這四個字的意涵吧)
作者: tomopo (好吃)   2018-05-25 12:19:00
好奇詢問一下,若身障特考考上,之後真的復原了,會被取消資格嗎?
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 12:19:00
還有ㄧ個重要的點是就醫問題,被分發到偏遠地區的身障者就醫困難,難道還要綁約讓他調不走嗎?這樣不是意圖使人考上放棄資格,玩假的考試嗎?
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 12:21:00
樓上大大,您知道,同樣狀況,也發生在"一般人身上"...政府保障的是 就職 這一塊,若要什麼都政府弄到好那你應該要求政府 "偏鄉地區不該開身障缺"懂嘛???偏鄉地區不開身障缺,那問題就解決了...然而,你知道很多一般考生,人家庭並不是那麼好過
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 12:23:00
回t大,過去有類似新聞,考上身特後就具備公務員資格,不會因重新鑑定就被取消資格。
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 12:23:00
癱父病母痴子女的,請問,你政府有給他們什麼保障嘛???我考上高普考,那我的父母誰來照顧?我的子女誰來照顧?照我現在看來,你只想到自己的權益而已你講的那些,高普考特考生 "全都會碰到"試問,法的平等性又在哪? 你來告訴大家....
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 12:29:00
你說的例子,不是有法條可以保留録取資格了嗎....也有留職停薪啊!而且說真的,你也知道調不調得走取決於首長,我也看過ㄧ般人沒待滿1年就調同一主管機關下的好嗎我很感謝你看待身障者與ㄧ般人無不同,但實際上就是有障礙上的困難,所謂合理正當之事由,才會有不同的處理啊。這才叫平等原則啊。身特的缺額很少,不像高普考地特開缺多,至少填志願還有選擇性,身特是全國這個類科可能只開1個缺額,然後你要拿這兩個不同性質的考試來比較說不平等,我也是醉了。
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 13:04:00
x大,麻煩看清楚 在下所講的 不平等 指的是什麼...身特缺額少,不代表考生不能參加一般高普特考參加高普特考,機關還是必須依照錄取者狀況分配工作身障者同樣具有該機關身障員額的條件在下講的很簡單,機關若因應開缺,那考上者屢屢商調走人那以機關立場,"尚存有任何開身障缺之必要性" ????跟本沒必要啊,反正來一個走一個,機關身障缺淪為洗公職用地方政府因為高普考and 特考生屢屢考上綁滿走人為了機關安定用人,才有綁約的設計,那為何機關身障缺沒有比照辦理? 在下講的平等原則就在此您講那些什麼什麼,並非要討論的方向你若要拿來討論,那也請一起討論一般考生同樣也有這狀況只是因為他拿不到身障證明,就該死嘛???高普考是一般綁約最低標準,身障特考卻比這還低試問 ,是否符合法條明訂 特考特用 ???再者,您是否有從缺額少的原因,來省思為何缺額少??不就是因為上一個走一個,那我機關為何還要開身障缺???我機關既然淪為洗身障公職的,又何必再開缺????繳代金,找身障臨時人員,我機關都可以符合法令又何必再找會跑的???哪個機關會去找來上班幾個月就跑的公職人員???
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 13:53:00
身特就是因爲考試性質不同才會有差別處理,立法上就是有優於用人機關行政效能的考量。機關能因應身障缺來了又走的方法多的是,綁約絕對不是ㄧ個好方法。尤其身障者參加他機關甄選,受限體能狀況,跟ㄧ般人比較,在正常狀況機關會選擇用誰?你講的好像身障者想走就走,也是很奇怪
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 14:26:00
事實證明一切,不是嘛?至於身障參加一般甄選? 這廢話嘛....難道高普考地特還要幫身障加分嘛?那要是機關開缺,寫明只要身障,你要一般生怎辦?切GG ?綁約本來就不利益於所有考生,這無庸多談你去問所有高普考地特考生,誰願意被綁約綁幾年??? ^_^至於身障者,齁~~~麻煩請不要小看身障者好不好自己要看低自己,那怪不了別人,身障者照樣可以辦大案但你要求所有身障者都能辦大案???那你跟要求所有高普考錄取者都可以辦大巨蛋採購案嘛???總之,身障者能不能走? 抱歉,法條就是 沒綁法規面就是能走,就這麼簡單同樣的,就算高普考沒綁約設計之前,能不能走也是一回事請麻煩對於 平等原則 稍微多瞭解一下....早晚也是會有機關出來抱怨
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 14:53:00
你還是不懂法條沒對身特設綁約的立法原因,還要一直拿平等原則說嘴???我倒想請問機關寫明要徵身障缺vs沒徵身障缺的比例到底有多少?你所謂的齊頭式的公平只是假平等。
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 14:59:00
唉...懶得講了,身障特考的綁6年約,基本上可說是假的因為這種假綁約,衍生出沒有機關願意提報身障缺要怪誰??人總處轄全台灣所有行政機關的用人權原特還有實質限制,身特大概也沒有其他四院所屬會去我若是機關,我也不會想提報身障缺我挖別人的就好啦....挖不到就開約聘雇啊約聘雇同樣也有達到效果,還比正式職好用,不是嘛????您可以繼續不看問題核心,跳針回答,我沒意見空心菜也在跟您做相同的事情,看習慣了.....
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 15:04:00
實務上我所見到的也多是機關寧願開非典型人員身障缺,而非正式職員,這些站在機關立場考量都能理解。機關想留人,但分發到的障別還不ㄧ定能適合開的缺,這種情況很多....這不是看不看得起身障者的問題。只能說你對身障者的想像好像挺狹隘的。
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 15:06:00
既然你實務面自己也看到這樣的情況,怎不務實討論如何解決?我講的是法規面衍生出來的情況你在說身障者很弱勢到底是誰在那邊一付就是被欺負的樣子???照你實務見解,是不是支持用非典型人力反而是最佳解??機關不用擔心來來去去,身障者也有持續性工作那,剩下的會念書身障者??對不起,請去擠高普考特考,謝謝您覺得這樣是最好的嘛????
作者: holdbird (留下來~~)   2018-05-25 15:10:00
身障特考開缺才不公平吧 幾乎開在一般行政 教育行政 錄事 其他類科要碰運氣啊
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 15:21:00
可惜我認為是就算身特綁約也沒辦法解決你說的實務上的問題,也不會因爲綁約而使身特缺額大增,只會犧牲身障者的權益。
作者: eno4022 (eno)   2018-05-25 15:22:00
為什麼問個身障商調就有人崩潰成這樣?@@
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 15:30:00
樓上換一付眼鏡吧....沒錢可以去申請補助身障者綁約,可以提升機關開身障正式職缺的"意願"就這麼簡單一句話,很難理解嘛???否則,機關打死不願意把身障缺任用正式公務員你人總處咬我呀~~~~~人家就是不爽來一個走一個,就這麼簡單還有啦,不要說身障者,一般人每個人都有自己的苦衷,OK ?
作者: holdbird (留下來~~)   2018-05-25 15:33:00
我是認為身障特考應該這樣子改革 依考試等級去統一考科
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 15:34:00
今天開考機關本來就要調和鼎鼐,讓彼此利益協調你今天就是放任讓偏遠機關自求死活我機關條件不好,淪為洗身障正式職的先修班
作者: holdbird (留下來~~)   2018-05-25 15:35:00
不用管你是什麼考類科 畢竟行政類科 你考什麼專業科目
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 15:35:00
你當機關首長心裡不苦悶嘛???誰不想風風光光,直衝14職等???
作者: holdbird (留下來~~)   2018-05-25 15:38:00
都跟你考上的工作性質差不多是一樣的 也不會發生某類科
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 16:27:00
你自己可以去看法條,如機關首長或人事主管對於進用身障人員已有積極作為,有不可歸責之事由,不予處分。要解決偏遠機關留不住身障缺的問題,可以讓進用困難的機關予以免責。你講成唯一解只有綁約,真的太狹隘了
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 16:59:00
處分? 免責? 在您認為這就是好事嘛??怪不得人家不想做...
作者: sunnymiruko (sunnymiruko)   2018-05-25 17:01:00
沒身心障礙的資格就不用投了,結案。
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 17:02:00
你沒發現到,這篇作業要點,跟身障特考 無任何關聯???進用要點同樣也是如此,人總處定這要點不代表要開考試缺出去,好嘛???就回歸本篇,人家就是要去挖別機關身障公務員跟你講啦,人總處也不會硬逼機關報身障缺去招考就這麼簡單要不要看看機關直接行文去臭罵人總處年年報年年跑?
作者: xia0708 (夏)   2018-05-25 17:43:00
我以為你是在關心機關被懲處,還機關首長心中苦悶、自求死活,腦補這麼嚴重,結果也不是哈哈...你也說人總處不會硬逼機關開考試缺,那偏遠地區開身特缺其實本身就很怪了,本該有人不會久留的考量,但又不想被懲處,正好可資證明有積極作為。哪有無任何關聯?另外我沒有要討論這篇原po的文的意思,只是單純看到你的回應很奇葩。是也懶得繼續跟你跳針了......
作者: sumbug (桑巴戈)   2018-05-25 20:02:00
偏遠地區的公務員流動率不也很高,並不只限於身障公務員
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-25 21:53:00
x大,你還是沒搞懂實質操作方式,看來沒啥好討論了,ok ?
作者: yieshan (晚上才找我下棋!!^__^他)   2018-05-25 23:35:00
講實在話人家虛心請教 真的不用酸溜溜的啦 需要酸鹼檢驗紙嗎???
作者: pttfm (我不在了)   2018-05-26 00:06:00
別管那麼多~先給他投吧,被問到時再回答現在有哪個公務員沒有身心障礙!
作者: dehler (dehler)   2018-05-26 01:51:00
女生不用當兵違反平等原則?平等原則這樣用,不然你以為身權法為何是專法
作者: eno4022 (eno)   2018-05-26 06:55:00
藉題發牢騷可以這樣又臭又長,也算奇葩了
作者: aqq8 (中)   2018-05-26 15:39:00
那個...因為第一次投商調履歷,所以只是想確定是不是沒資格就不必投了,沒什麼特別的意思。
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-26 15:52:00
就浪費影印費跟郵寄費用,人事室第一關就刪掉了....開缺資格若寫明,就沒有選擇權除非有像你提到的 "優先"你也沒強到可以讓人家看到資料驚為天人再生一個缺讓你投
作者: wcw2121 (sternness)   2018-05-26 17:33:00
M會員都是活在自己世界裡上這版酸人殊壓聽不懂很正常
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-26 17:50:00
哈哈哈哈哈哈....到底是誰活在自己的世界啊~~~
作者: wcw2121 (sternness)   2018-05-26 21:46:00
M大仙,你慢慢算命尖酸人殊壓阿看看M大仙之前po的文章被噓到紅到發亮^^m會酸人SOP-我看多了-你若干年後會後悔-開始算命囉!
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-27 11:03:00
樓上,免蕭掰,我看多您這樣的人了,你只是未來分母之一人生不需要當仙,看多就知道哪些人有成就,哪些人撿角命
作者: wcw2121 (sternness)   2018-05-27 11:20:00
我也看多了像你這種工作累積壓力後來這版酸人殊壓自己說的話自己做不到有臉說人?在別版早給你終生水桶先做到自己說不發文的承諾才有資格講別人上次被水桶後不知悔改反省真是悲哀
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-27 13:24:00
樓上啊.....你可以一直狀況外,我沒意見,反正板主也不在一個亂桶人,然後被罷免的版主的行為,你還當真歐?幹! 那你認為 228 事件,那些受害者都是該死哦???你黃易派來的啊???我是不知道你誰派來的啦,我也不想追索我對於走在路上碰到的,對我吠的汪汪,都很和善的....一如我對於走在路上碰到的,對我吠的汪汪,都是和善對待.
作者: wcw2121 (sternness)   2018-05-27 13:58:00
M大仙又在開始虎爛拉^^人家好怕喔牽拖一大堆只會酸別人的人自己說不在這版發文卻做不到發一篇回文被噓到發亮還可以這摸自我感覺良好真悲哀說不過別人就開始編故事開始幻想別人會不幸來自我滿足
作者: maniaque (maniaque)   2018-05-27 16:41:00
謝謝您的抹黑,感謝您....加油,好嗎??雖然板上老人一個個受不了現在的世代,而轉到潛水但他們都有在看,誰是綠衛兵他們選擇沉默,不代表接受,套句成語山中無老虎,猴子稱大王反正您人生好不好,要記得,是自己造的業不要像那位砍死醫護的那位一樣,人生不順,什麼都怪別人
作者: wcw2121 (sternness)   2018-05-27 17:21:00
你在這板酸人發洩詛咒別人人生到是為你自己造了不少口業回頭是岸八!還這版一個清靜間接罵人一樣會讓你累積口業喔有空搜尋您自己這幾年的發文與推文...真是業障深重阿

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