[討論] 一位退休人員收到處分書的心得

作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 08:18:09
各位退休的同學,應該都收到「年金改革重新計算退休金的處分書」了,不知道大家有沒
有仔細看過內容?我第一天拿到就發現「有詐術」,下面花點版面解釋給大家聽
我們的退休金整體來說(不計較法律上精準的定義),分成4個部份
1.公保養老給付優惠存款(民國84年之前的年資)
2.月補償金,這部份比較複雜,可能當初你是一次領回(那月退休金就沒有這個項目),
可能你當初選擇按月領回(那你的月退休金就包含這項)
3.舊制退休金(民國84年之前的年資)
4.新制退休金(民國84年之後的資),也就是「退輔基金」(其實是我們自己按月扣繳的
)<=這項類似勞保、勞退
重點開始:
這次年金改革,所得替代率下降(簡單的說就是「退休金被砍」)
你知道政府怎麼砍?
1.優先砍「公保養老優存」
2.第1.項砍完,你的退休金(剩下「月補償金 + 舊制 + 新制」)如果還是高於所得替代
率,先砍月補償金
3.前二項砍完,你的退休金(剩下「舊制 + 新制」)如果還是高於所得替代率,先砍舊
制退休金
4.最後你的退休金只剩下新制退休金
同學們,你看看你的單子上,「新制」的金額是不是從頭到尾都一樣,根本沒有減少(被
砍)
政府砍掉的是「優存(政府要補貼利息)」、「月補償金(政府要補貼)」、「舊制(政
府要編預算)」
也就是說,政府砍掉的是他原本要編預算的部份(政府省下一大筆錢),但是退輔基金的
新制卻本沒有變動,也就是說退輔基金還是一樣會面臨破產
而政府當初年金改革,打著什麼口號?政府不是告訴大家「為了讓退輔基金不要破產」?
可是實際上卻不是這樣,政府只是省自己的錢,退輔基金照樣「按時破產」(你說這是不
是詐術)
趕快告訴現職的同事,不要被騙了,我們退休金被砍,但是大家的退輔基金照樣準時破產
(年金改革前和年金改革後,退輔基金的支出沒有改變),他們一樣領不到退休金!
作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 08:21:00
年改根本沒必要改新制 林萬億說制度不合裡要改 他應該先說新制不合理的地方 就新制算精算報告 提出合理提撥率林萬億說新制設立時 提撥率是14% 表示當初政府也提撥不足難道政府完全沒責任 要叫年輕人來扛林萬億說因為大家越來越長壽 所以會破產 當初是75制可能繳20年領25年 現在變成65歲退 可能繳35年40年領15年提撥率提高到18%的依據在那裏?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-21 08:42:00
DPP玩法就是把恩給制的責任推給年輕一代繳的基金去撥付然後再說老人一毛都沒出給基金 順便挑動仇恨挑動讓公蛤蠣這種咖小來對付老前輩
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2018-06-21 08:46:00
好好,可以退休輪到我們不知何時才能退
作者: crazyliar (Liar)   2018-06-21 08:52:00
看新聞,軍人年改對現職似乎沒啥影響,而公教年改...現職卻被砍成這樣?真不懂為何改新制
作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 09:05:00
C大 舊制不是從基金扣 是地方政府編預算支付 與基金無關
作者: sam123w (鋼彈)   2018-06-21 09:09:00
唉 可惡啊 這政府
作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 09:29:00
民進黨知道老百姓對18%很反感 先以18%取得改革正常性 然後無限上綱 借刀殺人 連新制年輕人一起砍
作者: swgun (楊 威利)   2018-06-21 09:38:00
這件事情我之前在改的時候就一直講只是沒人信啊基本上就是政府一毛不出 叫年輕公務員負擔更多 小公在挺什麼
作者: Elan0214 (一蘭拉麵)   2018-06-21 09:45:00
該開放兼職了吧!!!
作者: snake79715 (beatmeit)   2018-06-21 09:50:00
貪婪何時才能覺醒?
作者: j0588 (scarecrow0588)   2018-06-21 09:51:00
所以要一次領啊,還選年金的就不要怪自己笨
作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 09:52:00
至少薪水採單一薪俸 福利除了子女教育補助 其他都被砍了
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-21 09:52:00
笨到去相信政府 對吧
作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 09:54:00
一次領 也不會比國營多 更不要說在職薪水少1到2萬
作者: magicdio (My Little Angles)   2018-06-21 09:57:00
李萊西這些人不知道嗎?他們有替年輕人講一句話嗎?李萊西跟民進黨就同一路啊
作者: j0588 (scarecrow0588)   2018-06-21 10:00:00
我也早講過財務根本不是重點,DPP就是想要高舉改革大旗拿公務員開刀,財務就算健全也會找其他理由來砍現在還有人試圖分化?傻眼
作者: a172706 (a172706)   2018-06-21 10:02:00
snake79715大 我們不想貪婪 只想跟勞工一樣就好也可以所有制度比照都是公職的國營
作者: checkmarx (marx)   2018-06-21 10:07:00
廢話 妳第一天認識dpp?
作者: talenthun2 (了凡四訓 翻身寶典 讚!)   2018-06-21 10:09:00
完全比照勞工啊
作者: Austronesian (南洋群島)   2018-06-21 10:24:00
因為年輕公務員提撥率上升啊
作者: WeiKitten (noname)   2018-06-21 10:44:00
投DPP的軍公教表示願意共體時艱!!
作者: daniel3658   2018-06-21 10:56:00
年改前覺醒小公很認同DPP啊 說砍退休人員就會照顧現職自己當初把老公務員當敵人 現在說李來希沒幫你說話?
作者: ryuke (no holidays)   2018-06-21 10:56:00
爛政府
作者: daniel3658   2018-06-21 10:58:00
有沒有覺醒奴才被DPP砍 還在分化現職退休的八卦?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-21 11:05:00
改完小公變多角晚退領不到 溫馨
作者: magicdio (My Little Angles)   2018-06-21 11:07:00
大概有人不知道這次年改的制度是第三類貴族設計出來的吧這個制度讓20年後純新制人人比李萊西還可惡,第三類貴族把5500億退撫基金領完了,純新制等著當恩幾制吧,到時候社會只會覺得純新制更貪婪而已
作者: TianDaDiDa (科科)   2018-06-21 11:19:00
未來還有政府公提這項可以操弄,政府要破產還領公提公教真是貪婪的一群
作者: talesb72232 (aa)   2018-06-21 11:22:00
未來還有得玩政黨們又能炒一次 軍公教真好用
作者: ficp (禾草)   2018-06-21 11:24:00
爛dpp政府假改革行鬥爭之實…完全撇清雇主責任和退休金是薪資一部分
作者: tomandnico (tonico)   2018-06-21 11:35:00
公教也不管kmt大撒幣才是造成現況的原因kmt自肥外省人 卻不管其他人納稅都拿來養公教 沒建設
作者: szuchi0912 (chi)   2018-06-21 11:41:00
我是人事 這篇講得沒錯
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2018-06-21 11:41:00
樓上邏輯很怪,公教是管得動政治人物嗎?
作者: wsp14679 (正妹)   2018-06-21 11:43:00
呵呵,八卦版黨工也要來帶風向喔,可悲可以去搜尋看看某樓的id喔,啾咪
作者: volksppt (尋找我的小主人)   2018-06-21 11:52:00
悲哀
作者: weivvv (Wei)   2018-06-21 12:03:00
軍保最快破產還加碼送錢,每多做一年還加碼2%所得替代率,最高到95%,政府還挹注資金,公教人員經過國家特考辛苦進來,35年資,全部一體適用替代率60%,比志願役還不如,真的令人憤怒!
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-06-21 12:20:00
最晚破產的最早改,最早破產的不敢動,師爺給翻譯翻譯
作者: syoboon1994 (syoboon)   2018-06-21 12:27:00
看老人崩潰豪爽喔
作者: daniel3658   2018-06-21 12:34:00
覺醒小公確定要跟只會檢討在野黨外省人的DPP黨工為伍?
作者: colornight (合則來不合則去)   2018-06-21 12:39:00
無良政府只會鬥爭公教 欺負自己員工 還用話術包裝是為了大家好
作者: jmh0103   2018-06-21 12:44:00
過幾年退的自然就砍到新制的了。現在退的還砍不到新制的部份。
作者: aries5420 (aries)   2018-06-21 12:45:00
以上的人都不能出國搭郵輪了,QQ
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 12:55:00
那些被砍的優存跟舊制退休金(節省下來的經費)會拿去挹注退撫基金好嗎== 法條是這樣規定不信也沒辦法
作者: jmh0103   2018-06-21 13:04:00
舉例81級的如果109年退,舊置3年,新制25年,年資共28年,應該就開始扣到新制了。
作者: spector66 (天氣預報)   2018-06-21 13:33:00
垃圾政府
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 13:39:00
按新法規定,退撫經費(新制)支出節餘的部分才會補回退撫基金,舊制跟18%節省下來的都是回政府口袋
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-06-21 13:40:00
就是撇清自己雇主責任,呼籲全國慣老闆跟進
作者: matrix4096 (水靜流深)   2018-06-21 13:44:00
趕快破一破,讓年輕人不用再丟錢下去
作者: renice (山水有相逢)   2018-06-21 13:47:00
開始準備其他就業考試 這種爛公職 已經沒啥好驕傲
作者: airlow (不存在的騎士)   2018-06-21 13:50:00
這篇要推
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2018-06-21 14:21:00
一個對猴子朝三暮四的概念,預算挹注退撫基金代表地方政府財政負擔未減輕,基金本身缺陷造成注定破產的結果,傻子才覺得這次改革是好的
作者: sinotrade (YAP)   2018-06-21 14:26:00
希望小公10幾年後再被砍一刀,然後被貼上讓小小公領不到退休金的標籤,這是傳承呢呵呵
作者: deann (古美門上身)   2018-06-21 14:28:00
延後基金破產 倒楣的還是在職的年輕公務員
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 15:08:00
黨工來酸人挑起對立的很多 請版上老少公務員不要被分化
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-06-21 15:28:00
就幾個新id在那邊煽,都懶得理了
作者: sunnymiruko (sunnymiruko)   2018-06-21 15:43:00
一個玩自己指導的女學生的人有資格當政務委員 政務官的18%砍了沒? 我呸資進黨嫌選票太多了 大家年底記得補刀
作者: daniel3658   2018-06-21 15:54:00
黨工胡扯不意外 此刻還幫DPP護航的公務員 真的沒救了
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 16:18:00
新法規定明明是說按新法36-38條規定扣減後(18%及舊制、新制退休金),所節省的經費全數挹注退撫基金...
作者: deann (古美門上身)   2018-06-21 16:24:00
怎麼會有人相信政府改革是不讓基金破產 明明是拖延破產而已
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 16:30:00
樓上版友 你應該先看第四條退撫的定義 條文可從來沒說18%跟舊制也算在退撫裡面 有興趣可以搜尋我id去年7月發的文
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 18:24:00
第4條用詞定義相近的部分是定義退撫新制,何來對退撫經費的定義?第40條立法意旨:明定調降退休公務人員退休所得後而可撙節各級政府支出之經費,全數挹注退撫基金......再看你說的第4條用詞定義退休所得是包含18%+舊制與新制月退休金
作者: gon12 (MOON)   2018-06-21 18:53:00
無恥黨工,無恥政客,拒繳退撫公保,淦
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 19:49:00
公務人員退休資遣撫卹法第四十條第一項:退休公務人員退休所得依第三十六條至第三十八條規定扣減後,各級政府每年所節省之退撫經費支出,應全數挹注退撫基金,不得挪作他用。你怎麼這麼剛好漏掉「退撫」兩個字呢?還是你認為18%跟舊制退休金也屬於退撫經費?再說拉 目前退撫基金約5700億 政府聲稱18%每年補貼800億若18%砍掉來補貼退撫基金 不就7年就快翻倍 怎還會破產?到時候我看每個人退休金替代率領到破百都可以
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 19:57:00
請告訴我退撫經費支出,為什麼不包含18%與舊制退休金?你知道36-38在講什麼嗎?
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 20:05:00
第四條定義就已經跟你說何謂退撫新制、退撫基金 你硬要把18%跟舊制當作退撫經費才奇怪吧?
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 20:06:00
你怎麼不提退撫基金的潛藏負債有多少??退撫新制是退撫新制,與舊制跟18%是不同的事情啊...第4條用詞定義到底哪裡解釋退撫經費?40條說的退撫經費包含的本來就是18%與舊制、新制。你去看立法總說明就很清楚了。
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 20:11:00
我的看法拉 退撫經費指的是跟退撫基金相關的經費你大概認為退撫經費是18% 舊制 新制退休金都算在內不過你去翻條文 整部法規有提到退撫兩個字的部分都在講退撫新制
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 20:15:00
神解釋XDD 照你這樣說 難道退撫所得指的只是新制退休金lol?
作者: q82013890 (貢茶香Q甜)   2018-06-21 20:19:00
已決定報考國營或是證交所ㄏㄏˉ
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 20:22:00
法規裡面只有寫到退休所得 別自創退撫所得這個名詞好嗎既然你覺得你是對的 不妨提出個合理的解釋
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 20:31:00
好啦我更正法規有定義退休所得。但法規也同樣有說明退撫給與的內涵....難道你覺得退撫給與指的只有新制的部分嗎?(退撫給與跟退撫所得只是看的角度不ㄧ樣,內涵有差嗎?zzz)我的理由一開始就舉40條立法總說明的立法意旨給你看了啊,不要跳過不讀啊。
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 20:53:00
不曉得你為何無視法規裡面提到退撫都在講退撫基金跟退撫新制的部分,硬要從跟經費無關的給與這部分來解釋,既然你要講,那第五條:公務人員或其遺族依本法請領之給與分為退休金、資遣給與、退撫基金費用本息、撫卹金、遺屬一次金或遺屬年金(以下統稱退撫給與)。退撫給與的規定裡面不就更清楚把退撫基金跟其他部分分開這樣你要怎麼說舊制退休金跟18%包含在退撫經費裡面?然後你引的立法意旨哪來的?新聞?草案?有優於已經白紙黑字寫好的法規嗎?重點是法規已經訂好,要如何解讀,不是拿個之前政府的說法去認定最後 跟人討論打字還用XDD zzz lol 只會顯得很幼稚無聊打出來的言論反而讓人懷疑跟輕視 共勉之
作者: xia0708 (夏)   2018-06-21 21:07:00
那個....你引的條文裡面退休金指的就是含舊制+新制+18%喔。不過只是退撫給與的ㄧ部分就是了。呃....立法理由不從草案總說明看是要從哪看?
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-06-21 21:20:00
OK 上面退休金的部分是我說錯了我看我也沒辦法說服你 不如直接打電話問銓敘部請他解釋
作者: chouwang68 (張子房)   2018-06-25 20:39:00
關現職屁事!等以後我們要退休的時候說不定都不是中華民國了,不要口口聲聲都是"我們也是為了你們以後",大家老老實實的,都為了自己就好。聖人不死,大盜不止
作者: asd9 (asd9)   2018-06-25 23:28:00
本來就還是會破產,說不會破產,就是講空話

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