[討論] 銓敘部臉書關於年改釋憲案

作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2019-05-02 23:00:50
https://www.facebook.com/1632935663627024/posts/2325422787711638/
108.5.2
司法院今(2)日公告,針對公務人員及教育人員年金改革法案釋憲案,訂在5/15(星期三)
上午和下午召開公開說明會哦
公務人員退撫法說明會公告
http://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/contents/show/rahal3t3urimvgiz
教育人員退撫條例說明會公告
http://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/contents/show/63k7ytylyjlcqjjp
作者: c902112 (鴨子呱呱叫)   2019-05-02 23:05:00
絕對是2連想都不用想
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2019-05-02 23:33:00
2明年也不會輪替啦
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2019-05-02 23:55:00
不用期待 特別權力關係系列就公務員最死板 比罪犯還不如
作者: madura (madura)   2019-05-03 00:52:00
2
作者: shumim   2019-05-03 06:39:00
身家數億的,繼續表示月領數萬的是既得利益者。
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2019-05-03 07:17:00
2
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 08:14:00
覺得不一定,不會說年改是違憲的,但法條是不是有違憲難講
作者: cloudeda (麵包)   2019-05-03 08:23:00
只是說明會
作者: mrlcoco   2019-05-03 09:01:00
企業老闆不足額給付勞工退休金 違法要罰款 政府是軍公教人員老闆且付最後給付責任 退休金臨時改為減額 違法否?
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 09:06:00
輪替了就會改回來嗎? 先說明財源哪裡來比較有公信力...
作者: marmalade (也許 不過 未必)   2019-05-03 09:08:00
年改是遲早會改的,財源就是個問題。現在還是人口紅利階段,65-75年次的人還算年輕,15年後問題才真的開始。明年也不會輪替+1!公務員和政府早已不是特別權力關係了。
作者: ksxo (aa)   2019-05-03 09:27:00
2 還不如明年再說
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 09:45:00
三權的限制要怎麼解決? 全面適用勞基法嗎? 版上贊成嗎?怎麼會是我付你錢呢? 你有沒有搞錯??
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 11:26:00
護航只會拿少子化來嘴,請問少子化是什麼時候開始的?會到什麼程度?十年後生育率會降到多低?0.5?還是0?知道會降到零還要有月退還要搞年金?請問一個生育率將降到零的國家年金會有前途?除了一次退有其他解決方案?少子化是最大問題,那解決問題的人有獎勵嗎?生兩個月退雙倍?生三個3倍以此類推?還怕人口不爆增。
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2019-05-03 12:15:00
政府今天說3倍,明天沒錢負2倍,我是不敢相信的
作者: TEYU21 (恣意妄為)   2019-05-03 13:05:00
真的很可憐,現在還在守中2019還在選台北市長
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 13:15:00
喊要三權的是你啊!總要有些想法論述吧?或著只是喊爽的?爭取同婚有想法啊!他們希望適用民法,不是嗎?同婚是希望全面比照民法,你也是希望全面比照勞基法?
作者: qaz13579 (散彈槍太散了)   2019-05-03 14:25:00
我到覺得退撫(不是公保喔)壓力明明就是高齡化 少子化短期還不明顯 醫療科學進步 以後老人越來越多 領的越來越久 不然為何大家都要像勞退新制那樣否則就是明顯的世代剝削 老的還有高所得替代率或是18%而在職的不但會需要提撥更高額度來填補 未來卻會越領越少
作者: talesb72232 (aa)   2019-05-03 14:36:00
直接破特別權利關係 回歸勞雇關係公務員適用勞保
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 14:40:00
我覺得樓上的主張很具體,只是不知道版上的人想法如何?
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 14:52:00
勞雇關係就有工會跟罷工問題,大破大立民眾必將體會效率更低的行政機關。像是加班領不到加班費,如果可以罷工,明天總統府就擠滿公務員了。然後連拒馬前的警察也要加班費,民眾看動到警消立刻反對公務員與政府勞雇關係了。
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 15:02:00
樓上,罷工好像有程序,應該不會明天馬上就可以罷工喔~~
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2019-05-03 15:37:00
就算真的要改,也只是照顧退的,現職還是多繳,晚退,少拿吧
作者: Blue6 (不入流)   2019-05-03 15:41:00
看過釋字717,這次應該也不樂觀
作者: ryuke (no holidays)   2019-05-03 17:07:00
民進黨不期不待
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-05-03 17:09:00
連公投結果都不怕的執政黨,這結果可想而知啊
作者: het97306 (a i b t)   2019-05-03 17:47:00
信任早沒了,大家都對自己多留一手吧!比氣長自己退休金自己存,政府是雇主該提撥多少就進到我的專戶,軍公教要求退撫比照勞退新制個人專戶,不要老鼠會抓交替!!!
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2019-05-03 18:32:00
政府就開放啊,反正奴成這樣,樓上擔心的事應該不會發生
作者: Scansnap (1234)   2019-05-03 20:12:00
減稅,連肥料一包都減二十,錢從哪來?但政權更穩,執政優勢,讚
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 20:28:00
如果可以罷工當然指程序已經完備,但基本上不能組工會,沒有工會前講這些都太遠。反正在公務員與政府非契約關係的前提下,結論都只是反對年改=不爽不要幹,然後要現職閉嘴而已。
作者: qize1428 (倫)   2019-05-03 21:41:00
會覺得國民黨比較好也太天真了... 政黨輪替公務員只會更慘國民黨現在也只是藉著公務員怒氣搞垮民進黨,等換他執政各種畸形、天馬行空的事都可能發生年輕公務員大部分不爽的不是年改,而是只改公務員沒改勞工40歲以上的老公務員,我就不知道了,呵呵至於退休把某個光頭當神拜的那群低能兒,更不用說了
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2019-05-03 22:10:00
現在支持檯面上任意候選人的腦子都不是很好使(地圖炮
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 22:21:00
不管年改要不要改回來,反正就是要發大財就對了....!!
作者: qize1428 (倫)   2019-05-03 23:34:00
國旅卡真的是低能,民進黨完全沒意識到那次動國旅卡根本是逆麟行為,年改還比較有正當性
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-04 03:38:00
同婚是希望全面比照民法,三權你也是希望全面比照勞基法?
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-04 07:26:00
dpp先輸一次然後下次競選搞不好就推三權了,公務員就是要看長,三權這種東西想不想給你而已。
作者: windfin (windfin)   2019-05-04 07:38:00
改年金可以啊。改成勞退新制並還勞動三權啊 憑什麼公務員就不能組工會 不能罷工 對了就算犯罪也不能沒收退休金你有看過勞工犯罪就不能領的嗎 可笑
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2019-05-04 08:45:00
更高規格的規範 薪水還是那個水準 這不是慣老闆 什麼才是慣老闆
作者: phyfeynman (串)   2019-05-04 10:10:00
某些id是這麼不希望公務員有三權嗎
作者: NuevaMendoza (No hay banda)   2019-05-04 10:15:00
明年一定會輪替 但年改是早晚要改的炸彈 有勇氣動年改的就要背罵名
作者: het97306 (a i b t)   2019-05-04 11:18:00
都知道退撫老鼠會會倒,而且改第二次了,偏偏不改成勞退新制的個人帳戶,這就是執迷不悟的錯誤改革,不揹罵名,難不成要公務員來揹??
作者: MsKing (MsKing)   2019-05-04 11:21:00
年改改的都是砍舊制喔 不要被騙了
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-04 12:06:00
原來你也知道重點明明是權利義務的對等啊??要求勞動三權,要求加班費不要國旅卡,甚或著要求兼職?那勞基法全部都有啊,為什麼不敢大聲說希望全面適用勞基法??你也知道不是你說了算? 那你提出來,就要政府跟立法院去想解法?? 呵呵~~ 那不是更好笑了嗎??缺失? 哈哈... 人家新制教師聯盟要爭取三權,至少連署還會公開說要取消寒暑假,回歸勞基法....我哪裡指責你了? 你想要什麼東西? 你希望怎樣? 說明清楚不是PO文者的義務嗎??
作者: het97306 (a i b t)   2019-05-04 12:48:00
發大財是總目標
作者: c902112 (鴨子呱呱叫)   2019-05-03 07:05:00
絕對是2連想都不用想
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2019-05-03 07:33:00
2明年也不會輪替啦
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2019-05-03 07:55:00
不用期待 特別權力關係系列就公務員最死板 比罪犯還不如
作者: madura (madura)   2019-05-03 08:52:00
2
作者: shumim   2019-05-03 14:39:00
身家數億的,繼續表示月領數萬的是既得利益者。
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2019-05-03 15:17:00
2
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 16:14:00
覺得不一定,不會說年改是違憲的,但法條是不是有違憲難講
作者: cloudeda (麵包)   2019-05-03 16:23:00
只是說明會
作者: mrlcoco   2019-05-03 17:01:00
企業老闆不足額給付勞工退休金 違法要罰款 政府是軍公教人員老闆且付最後給付責任 退休金臨時改為減額 違法否?
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 17:06:00
輪替了就會改回來嗎? 先說明財源哪裡來比較有公信力...
作者: marmalade (也許 不過 未必)   2019-05-03 17:08:00
年改是遲早會改的,財源就是個問題。現在還是人口紅利階段,65-75年次的人還算年輕,15年後問題才真的開始。明年也不會輪替+1!公務員和政府早已不是特別權力關係了。
作者: ksxo (aa)   2019-05-03 17:27:00
2 還不如明年再說
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 17:45:00
三權的限制要怎麼解決? 全面適用勞基法嗎? 版上贊成嗎?怎麼會是我付你錢呢? 你有沒有搞錯??
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 19:26:00
護航只會拿少子化來嘴,請問少子化是什麼時候開始的?會到什麼程度?十年後生育率會降到多低?0.5?還是0?知道會降到零還要有月退還要搞年金?請問一個生育率將降到零的國家年金會有前途?除了一次退有其他解決方案?少子化是最大問題,那解決問題的人有獎勵嗎?生兩個月退雙倍?生三個3倍以此類推?還怕人口不爆增。
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2019-05-03 20:15:00
政府今天說3倍,明天沒錢負2倍,我是不敢相信的
作者: TEYU21 (恣意妄為)   2019-05-03 21:05:00
真的很可憐,現在還在守中2019還在選台北市長
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 21:15:00
喊要三權的是你啊!總要有些想法論述吧?或著只是喊爽的?爭取同婚有想法啊!他們希望適用民法,不是嗎?同婚是希望全面比照民法,你也是希望全面比照勞基法?
作者: qaz13579 (散彈槍太散了)   2019-05-03 22:25:00
我到覺得退撫(不是公保喔)壓力明明就是高齡化 少子化短期還不明顯 醫療科學進步 以後老人越來越多 領的越來越久 不然為何大家都要像勞退新制那樣否則就是明顯的世代剝削 老的還有高所得替代率或是18%而在職的不但會需要提撥更高額度來填補 未來卻會越領越少甚至領不到 設計這年金制的人根本太自私了 只想到自己退休後領得到 卻沒考慮到往後的問題 導致世代衝突跟公務員的權利啊
作者: talesb72232 (aa)   2019-05-03 22:36:00
直接破特別權利關係 回歸勞雇關係公務員適用勞保
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 22:40:00
我覺得樓上的主張很具體,只是不知道版上的人想法如何?
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-03 22:52:00
勞雇關係就有工會跟罷工問題,大破大立民眾必將體會效率更低的行政機關。像是加班領不到加班費,如果可以罷工,明天總統府就擠滿公務員了。然後連拒馬前的警察也要加班費,民眾看動到警消立刻反對公務員與政府勞雇關係了。
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-03 23:02:00
樓上,罷工好像有程序,應該不會明天馬上就可以罷工喔~~
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2019-05-03 23:37:00
就算真的要改,也只是照顧退的,現職還是多繳,晚退,少拿吧
作者: Blue6 (不入流)   2019-05-03 23:41:00
看過釋字717,這次應該也不樂觀
作者: ryuke (no holidays)   2019-05-04 01:07:00
民進黨不期不待
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-05-04 01:09:00
連公投結果都不怕的執政黨,這結果可想而知啊
作者: het97306 (a i b t)   2019-05-04 01:47:00
信任早沒了,大家都對自己多留一手吧!比氣長自己退休金自己存,政府是雇主該提撥多少就進到我的專戶,軍公教要求退撫比照勞退新制個人專戶,不要老鼠會抓交替!!!
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2019-05-04 02:32:00
政府就開放啊,反正奴成這樣,樓上擔心的事應該不會發生
作者: Scansnap (1234)   2019-05-04 04:12:00
減稅,連肥料一包都減二十,錢從哪來?但政權更穩,執政優勢,讚
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-04 04:28:00
如果可以罷工當然指程序已經完備,但基本上不能組工會,沒有工會前講這些都太遠。反正在公務員與政府非契約關係的前提下,結論都只是反對年改=不爽不要幹,然後要現職閉嘴而已。但對基層來說連加班費都要不到了,還想去支持年改,是傻b嗎?
作者: qize1428 (倫)   2019-05-04 05:41:00
會覺得國民黨比較好也太天真了... 政黨輪替公務員只會更慘國民黨現在也只是藉著公務員怒氣搞垮民進黨,等換他執政各種畸形、天馬行空的事都可能發生年輕公務員大部分不爽的不是年改,而是只改公務員沒改勞工40歲以上的老公務員,我就不知道了,呵呵至於退休把某個光頭當神拜的那群低能兒,更不用說了
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2019-05-04 06:10:00
現在支持檯面上任意候選人的腦子都不是很好使(地圖炮
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-04 06:21:00
不管年改要不要改回來,反正就是要發大財就對了....!!
作者: qize1428 (倫)   2019-05-04 07:34:00
國旅卡真的是低能,民進黨完全沒意識到那次動國旅卡根本是逆麟行為,年改還比較有正當性
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-04 11:38:00
同婚是希望全面比照民法,三權你也是希望全面比照勞基法?
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-05-04 15:26:00
dpp先輸一次然後下次競選搞不好就推三權了,公務員就是要看長,三權這種東西想不想給你而已。
作者: windfin (windfin)   2019-05-04 15:38:00
改年金可以啊。改成勞退新制並還勞動三權啊 憑什麼公務員就不能組工會 不能罷工 對了就算犯罪也不能沒收退休金你有看過勞工犯罪就不能領的嗎 可笑
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2019-05-04 16:45:00
更高規格的規範 薪水還是那個水準 這不是慣老闆 什麼才是慣老闆
作者: phyfeynman (串)   2019-05-04 18:10:00
某些id是這麼不希望公務員有三權嗎
作者: NuevaMendoza (No hay banda)   2019-05-04 18:15:00
明年一定會輪替 但年改是早晚要改的炸彈 有勇氣動年改的就要背罵名
作者: het97306 (a i b t)   2019-05-04 19:18:00
都知道退撫老鼠會會倒,而且改第二次了,偏偏不改成勞退新制的個人帳戶,這就是執迷不悟的錯誤改革,不揹罵名,難不成要公務員來揹??
作者: MsKing (MsKing)   2019-05-04 19:21:00
年改改的都是砍舊制喔 不要被騙了
作者: banmi (數學小天兵)   2019-05-04 20:06:00
原來你也知道重點明明是權利義務的對等啊??要求勞動三權,要求加班費不要國旅卡,甚或著要求兼職?那勞基法全部都有啊,為什麼不敢大聲說希望全面適用勞基法??你也知道不是你說了算? 那你提出來,就要政府跟立法院去想解法?? 呵呵~~ 那不是更好笑了嗎??缺失? 哈哈... 人家新制教師聯盟要爭取三權,至少連署還會公開說要取消寒暑假,回歸勞基法....我哪裡指責你了? 你想要什麼東西? 你希望怎樣? 說明清楚不是PO文者的義務嗎??
作者: het97306 (a i b t)   2019-05-04 20:48:00
發大財是總目標
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2019-05-06 20:59:00
開放兼職就可以 要求不多
作者: sunnymiruko (sunnymiruko)   2019-05-07 00:47:00
財源有阿!請大家支持調漲房屋稅與地價稅2020拒投給藍綠資方爛黨 票投小黨無黨
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2019-05-06 12:59:00
開放兼職就可以 要求不多
作者: sunnymiruko (sunnymiruko)   2019-05-06 16:47:00
財源有阿!請大家支持調漲房屋稅與地價稅2020拒投給藍綠資方爛黨 票投小黨無黨
作者: alees (俠士)   2019-05-07 12:51:00
好了!可以了!「覺醒教師」這詞語帶嘲諷意味依板規四(一)給予abcde78555警告一次!討論就討論,何必開嘲諷?

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