這次一直把重點放在拉高退休金所得替代率
對新制的沒影響就算了
還讓一堆人又開始罵軍公教貪婪老人
更別提這種改法
可能過個幾年
讓某黨掌權後又能拿來當作二次年改的理由
根本得不償失吧
為何不直接改善現職軍公教待遇呢？

你的重點不是他們的重點，呵呵

所以給執政黨8年時間調了多少現職待遇？有超過砍掉的額度嗎？

高齡化，票多的贏

執政黨沒再管，但是這法也不是真的為了警察、國家著想人靠自己實在鬼島民主就是在比誰執政更爛，就去投對面能避免自己權益受損就不錯了。 不要妄想提升

調薪三次 至少大於增加的退撫稅

以為改善現職待遇就不會被批評？還不是會罵米蟲憑什麼領這麼多，說不定下次景氣不好時就拿來當砍薪理由。軍公教福利就是看政府和媒體怎麼帶風向，更何況退休保障也很重要啊，還是你不打算退休？

總預算給我趕快過

現職現在實拿的，想辦法增加被動收入比較實際。

一步一步來吧 現職的沒執政畢竟難處裡從退休慢慢改回來 至於帶風向這沒辦法了 媒體90%都被政確 所以很難啦

都沒人要當警消了 你看執政黨有理睬嗎

沒救了 整個國家都在擺爛 躺平笑看臺灣慢性滅亡^^

你以為他們不知道嗎？不想要而已

就某黨開先例後大家就可以對年金上下其手了

現在只是先把信賴保護要回來以提升政府的信用而已，現職的待遇提昇是另一個戰場政府對107年前就職公務員的承諾都被吞掉了，8年來現職調薪大輸民間，突然年金被改回來後又開始在說不如加現職+宣傳灌水已退休警消的退休金，傻子才會信政府會照顧自己員工

改善？你是說本來喊要調薪4%結果變3%去對抗官方通膨2.18%的「改善」嗎？

假如有人被詐騙集團騙一次我會可憐他，如果被騙了8年還執迷不悟我會覺得真是蠢死了

民進黨怎麼可能提高現值待遇 你在作夢嗎？

猛吹這幾年調薪多於馬 但是跟不上民生物價 基層實質被減薪

連消防員設備都不願意提升 寧可買網軍粉飾太平 我是不相信這個黨啦

替代率終究是看原薪 原薪8年都不願意好好檢視面對 說調薪可以打165求證嗎?

就看阿共打來有多少人會堅守崗位…

都有人"蠢"到被騙幾十年了勒~~~

我國戰後因為經濟條件不好，早年設計軍公教低薪，但是退休給予補償，以合理化待遇又不會造成當年政府過大負擔

退休金每年調降是用退休人員退休時的俸級，以現在的俸級表相當職級的俸點，乘以2再乘1.5%，得到所謂的應減金額，所以現職連續調薪對已退休人員更不利，調降10年下來比預定的60%更低

錯的是你，重點是老人投票率高

軍公教就是最弱勢的一群，之後再用釋憲或民意之理由，再砍軍公教年金，屢試不爽

你想得跟當權者想得不一樣啊

軍公教調薪好像不是立法院能解決的事情，但退撫這個所得替代率是寫在法條裡的

黨都可以發文提升約僱/約聘/承攬薪資乘以1.1倍了，反觀正式人員繼續做功德

你是不是不知道改善現職待遇主要是誰的責任？

選舉沒到當然不給加薪 執政黨所有考量都是選票跟利益

一直砍，然後瘋狂組酬庸辦公室

網軍不要再洗了，退休金條件是公務員入職的重要原因之一，大家都有退休的一天況且改善現職待遇就是你主子塔綠班的責任

為什麼不去罵怪的人?倒果為因 風向怎樣都能帶台灣慢性死亡是一定的 只是哪代看到而已之後再搞大公投大罷免 誰在乎人民呢?自己想想軍公教占全國人民幾趴吧 繼續蠢啊

快跟執政黨講 提升現職人員待遇 我明年就會投給他^^

這篇作者並沒有說立法院多數黨不應該修法去改，只是改錯了方向（這篇作者邏輯上等於也不滿執政黨，並不是護航執政黨）結果這篇真正在乎基層公務員在目前修法列車被當槍使情況的論述，被一些潛伏在本板盲目護航在野黨的側翼網軍，不許在野黨被任何批評到，在野黨永遠光榮正確，所以刻意曲解這篇作者的論述，然後群起攻之。一笑。講難聽點，在野黨在乎的是退休高層那些跟在野黨高層馬吉的同一批有勢力者。執政黨固然不在乎公務員基層，但是難道在野黨就在乎？如果公務員不知道趕緊督促立法院多數聯盟修法

樓上，既然可以推文這麼多，何不開篇回文好了，推文太多感覺再洗整篇推文....提升待遇這件事行政院或考試院應該就可以做的事，至少比立法院立法或修法來得快現在為何不做?退一步而言，退休金跟現職待遇的保障是兩件事，修法也可以是個別處理，哪裡需要扯在一起，要說退休金這件事不好，就針對這件事哪裡不好來討論，不用拿現職問題去牽拖一堆.....

我是為我們公務員的權益「找方法、找管道、找方向」。不是「只是口舌往無濟於事擺明沒用處的方向去白費工」。看行政院長那個態度、銓敘部長那個態度？你把重點放在期望他倆嗎？如果他倆不可期待，若只是整天罵他們，有個屁用？就是因為立法院多數聯盟雖然（觀其）行為上不鳥公務員基層但是（聽其）言論宣傳上高喊跟公務員站在一起，所以當在野聯盟不推動公務員基層權益時，我們該做的重點是督促在野黨--因為這個施力方向至少好歹有點用！！懂了沒？你們不找心力重點放這個方向，整天把心力放在罵執政黨與罵

我是不太懂不監督執政黨，監督在野黨的邏輯

施能傑等人？我就問，施能傑被你罵了以後，他就改回來了？不懂邏輯就是多唸點書就懂了。某些人（包含其他某些政黨側翼）老是把公務員群體的心力導向沒效益的方向（但對於側翼後面的政黨文宣戰是效益最大）而不像我揭櫫的更具效益的施壓方向上。到底誰真心為了公務員權益在本板提建議給板友卓參？執政黨、施能傑就已經死豬不怕開水燙了，時間有限，你們把時間拿來罵執政黨、罵施能傑這種無效益的方向，你們就沒時間去督促好歹你們施壓得上的高喊跟公務員站在一起的在野黨（但是行動上沒這麼站在一起--所以大家才要去督促落實啊）不然，在野黨高層頂多跟那些退休公務高層穿同一條褲子、有共同裙帶關係、所以照顧高層--你基層傻傻以為自己也姓趙？

我知道可以提升現職待遇最直接單位是行政與考試院，所以如果現職待遇不好，當然找上面兩個院的傢伙罵不是？就算要退而求其次要對立法體系施力，怎麼可以只講一邊，不是也要一起對另一邊施力.....為何只要督促在野黨.....

你們若完全躺平，以為在野黨會自動自發想起你基層權益？你的自彈自唱的疑問，我21:26不是寫了理由？

你講的所有的在職權益，哪一個是執政黨不能馬上做的？講幾年了呢？執政黨不改，為什麼不能講呢？講了就是帶風向？覺得在野黨修法方向不對，行政院、考試院馬上提高在職薪水啊！馬上提修法啊！總而言之，執政黨就是不想給，又不想讓在野賺名聲，才在那邊洗風向而已！

每人月薪加薪1萬元以上卡實在 年終發3個月以上

我哪有說不能責怪執政黨？我是說責怪執政黨「以後」，然後咧？是有效率的施壓方向？你到底是要找更有效率的達成你目標（基層權益）的方向，或只是你其實不在乎公務員基層權益的更被落實的可能性，你第一優先在乎的是有沒有罵到執政黨？你要不要摸摸腦袋想想，你這個輕重事項不分的思維，是不是被某些政黨側翼誤導了的？他們當然不在意公務員基層權益。但我們要想清楚我們公務員的最重要目標是什麼？是我們基層的權益因為被我們正確的施壓方向，而更可能被改革成功啊～諸位再想想我21:26說的理由，然後想想你們思維被某些政黨

照你的講法，在野黨是和退休公務高層一條褲子，那還不是無效率的施力方向嗎？為什麼你就覺得應該跟在野施壓？而不是跟執政黨？我想你會說在野現在是想搏名聲，比較有機會，前一陣子執政黨不也在說公務員沒有在一月一日領到三趴，難道不是搏名聲？

側翼在前陣子已經帶偏到哪裡了（而該方向無助保障我們權益

我這個人始終如一，施政就是執政黨的事，誰執政就罵誰

，只是被側翼白白當槍使，罵執政黨--然後？沒保障成果！）我上方不是已經寫得很清楚了？我寫那麼多，你不看，只會出一張嘴？我不是上方都已經解釋理由了？你後來以為反問成立的問題，我21:20同樣也早就說明啦！

另外，看你的文字，我是不是可以理解成，你整段都是在講「這個執政黨沒什麼用，就是……」呢？

誰直接相關當然找誰罵啊，至於施力方向啥的，要不要開另篇討論，這已經跟退休金修法或是現職待遇議題離本身太遠；要歸咎誰，跟未來怎麼做已經是兩件事

我也覺得，兩者沒啥相關，硬要綁一起，不知道是在幹嘛

不意外，世人百百種，有人會為成功找方法，有人則是為罵爽

我也想問，ptt123的說法是不是可以理解為“罵執政黨行

至於自己的權益是否更容易被成功促進，不重要～～

是的。要為成功找方法（怪罪執政黨當然可以，但你該做的更有效率的正事別忘了，要知道輕重本末）

如果是這樣的話，開另篇講述您的理念吧，推這麼多會被人認為洗推文，模糊焦點

@cere 你21:42的說法是曲解。在野黨高層和退休公務高層穿同一條褲子，所以會比較積極主動去為退休高層謀福利比較不會「積極主動」為基層謀福利--是指不「積極主動」。懂了沒？但是你們若「願意施壓在野黨」（而不是像版上現在這種被側翼帶的完全放生在野黨、期待在野黨自動自發保障你們基層，你們全部心力放在罵死豬不怕開水燙不怕你罵的執政黨）那麼當然「還是有點用--至少跟死豬不怕開水燙的執政黨相比）你懂這個邏輯了沒？你搞懂我的整套論述了沒？成語「南轅（希望基層權益被保障）北轍（卻不督促勉強還督促得上--雖然若你不督促，他們絕不主動積極--的在野黨，只知把寶貴時間全部用在罵死豬不怕開水燙根本不鳥你罵的執政黨）」，恰恰是側翼帶偏本板公務員網友注意力的居心：只是把本板當作文宣戰場但公務員基層權益的真正落實干側翼屁事

因為要的是老年人的票呀，現職的年輕人管你去s

笑死 改了就有少罵嗎？

笑死 執政黨不能罵 在野黨不積極主動 罵的是側翼或是被帶風向 洗地洗成這樣 可憐啊

其他有哪些網友說執政黨不能罵是其他網友的事。至少我沒有主張「執政黨不能罵」。會使用邏輯謬誤來帶風向進行詭論的，往往是側翼的作風。

我覺得重點沒錯啊 只是藍白沒有媒體帶風向

依某人說法大概就是可以罵，但你們邏輯謬誤來帶風向，都是側翼

他的邏輯是在野黨會作事 好說話(欺負)，請去找好欺的在野黨吵，他們才會理你，執政黨被罵也不會作事，罵他們只會淪為「反對黨網軍的工具」...這個邏輯是讓社會維持封建不進步的根源，這就是「劣幣驅良幣」的根源...永遠都要「能者多勞」，躺平的最爽，到最後就是鼓勵大家一起爛...因為我努力作事過的比躺平的還不舒服，躺平的人覺得罵他也沒用，就不罵了 不要求了，轉頭去要求會作事的人必須作更多事情...，有夠病態的思維..有時候覺得常常臺灣每次選舉兩個都投不下去的原因根本就是人民造成的，想作事的被鬥到下臺，不想作事的人繼續站穩穩，根本自作孽台灣的嘉獎有夠難拿，因為作對是應該的 不給獎勵犯個小錯 就警告 懲戒 懲處一大堆..應該是願意作事的要給予肯定鼓勵，才會正向循環像立法院修警消就是該給予鼓勵，他們才有動力修下一個法案，作更多事情..

樓上你搞錯了（與下一篇某網友一樣，閱讀理解上怎都出偏差？）能者多勞的政黨，一定會獲得好處的？你以為我的論述會導致執政黨「在旁邊爽」？那你真該回高中重讀公民科政治領域學高中級別常識了。有做事的多勞的立法院在野多數聯盟，每四年自然依照常情會獲得「回報」！你不知道嗎？還是你故意裝傻以為公務員勞駕施壓在野多數聯盟，在野多數聯盟只是能者多勞、吃虧了？以上我遵守板規，講常情「有播種（幫公務員基層）自然有『回報』」這個大原則。我講很隱晦但懂其原理的人都懂。如果這樣還不懂，那麼到底是智商（？？）或側翼硬是要沒話硬槓，仍以側翼第一優先關心的罵質政黨但把公務員基層的施壓對象的注意力，努力從立院在野多數聯盟身上抽開，以免礙其主子（至於公務員基層權益是否保障失敗，側翼管你們公務員去死咧，他們來本板發言又不是真正為了關心公務員基層）「在旁邊不做事、死豬不怕開水燙」的執政黨，每四年自然有其自業自得的結果。種什麼因，得什麼果。但是潛伏在本板的在野側翼卻努力要公務員基層忘了掌握立院多數的在野聯盟的修法責任，讓並不主動積極為我們基層謀福利的在野聯盟也要（在不修法鳥基層的情況下）「騙到諸位的回報」！這什麼鬼！要拿「回報」可以啊！所以你各位基層自然有正當性去施壓在立法權方面形同「執政」的在野多數聯盟啊？你們不懂嗎？怎麼會自彈自唱為是讓在野聯盟能者多勞、劣幣驅逐良幣？17:57修正標點符號 一定會獲得好處的。

重複的意見不用一直說明，不然請開新文，這樣跟洗其他人推文有何不同

不算一直說明。應該算「補充解釋」。（因為一直有相關曲解我意思的說法陸續出現，它們的出現又由不得我）

嗯，開新的文討論不是很好

確實開新文比較好，我想表述的已經都說完了，他想再延伸的話直接post文比較快

就回文說就好了，這樣既不用妨礙其他人閱讀推文又可以表達自己的意見，順便看有沒有人支持不是很好

確實..而且還會有一堆貶低他人的言論出現(直接點是人身攻擊)

10年前考進來的舊制都不敢肖想將來有退休金可領了，改退休人員的所得替代率真的無法吸引新血

反對增加退休金的也不可能幫你增加現職的

要提高現職公務員待遇，找在野黨施壓就是胡扯。在野黨一點都不怕現職公務員，公務員待遇越差越好，這樣他們下次才會出來投票；行政效能越爛越好，這樣民眾才會反彈。

他的狀況是「眾人皆醉我獨醒」，如果有其他言論，就是貶低起手式從你的智商、揣測你的知識背景來貶低你，因為他才是萬綠叢中一點紅，其他人都是被「側翼」帶偏的「假公務員」

有哪一次改對重點嗎？

在野黨是雇主嗎?罵在野黨??這是什麼側翼邏輯

以前的都不重視了，會理現在的？

在野是能改什麼薪資待遇啦......

行政院今年提高約用人員薪資 要高於基本薪資1.1倍 全部約用的薪水結構都往上調是好事 高的已經有四五萬 屌打普考 直追高考 什麼時候才能調在職

@YCC 你講到關鍵刀口了。但是那些蠢或壞的聲音才不理你呢

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現職待遇有提升會變現在這樣嗎