Re: [閒聊] 新埃神討論

作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 19:17:04
※ 引述《SHAGUGAN (灼眼)》之銘言:
: ※ 引述《hanmas ()》之銘言:
: 在討論新光埃20.25倍之前,想先問看看各位的想法:
: 如果尖喬不組純光、不組橫排,就單純組雜色拉16倍
: 你們認為,這樣的尖喬隊強嗎?
: 我想信大部分人的答案都是否定的~ 沒錯...很弱~非常弱
: 承這個結論,如果新光埃同樣是16倍,那這個輸出會比雜色尖喬隊還要弱
: 因為她要比尖喬多轉一色,無法使用雙轉產生大量一色
: 使得她沒辦法轉出大量的主色珠爆發
: 我們繼續假設新光埃的倍率是16倍這樣的前提討論下去
: 再來看看其他的雜色隊長,在尾關分別是怎麼戰鬥的:
: 1.光光埃
: 在開場或有大傷害時火奶或減傷開下去,多轉幾次49倍收尾
: 2.火埃
: 開場重力(有冰赫的話),轉16倍或25倍慢慢打,挑準時機盤面25倍時,用火奶或減傷
: 配上火埃BUFF type後,現在流行的各增傷寵或雙雙體隊員打一波大傷害
: 3.麒麟
: 尾關雙重力,檢查盤面有無齊火水木珠,再檢查是否轉出的光珠夠多,如果都符合
: 心暗轉光高combo直接收尾
: 4.尖喬
: 檢查開轉珠技後是否會齊珠,確定後轉珠+增傷,拉橫排大爆發收尾
: 5.山海
: 看是走雙體路線還是橫排打尾關路線,確認齊珠後轉珠拉雙體或橫排毀天滅地
: 6.光咖哩
: P神已有很多表演,BJ4
: 看完以上後,是否有發現新光埃比較的對象,都有在尾關打一波大傷害的能力
: 不論是轉出高倍率、大量主色珠、拉雙體、拉橫排
: 新光埃沒有這樣的手段,因為她本身倍率需要的屬性太多
: 要轉出大量主色珠爆發,4色就是極限了
: 5色的話,不僅無法雙轉,控珠也是相當困難
: 唯一的手段剩下增傷寵(但其他隊長也能帶增傷,新光埃沒有任何優勢)
: 不過若2倍也就僅僅是32倍,(雜色32倍的爆發力...)
: 有人說她血回很高阿,這點沒有任何問題
: 不過有人試過光光埃在BOSS關轉16倍,打出來那個血量耗損程度嗎?
: 沒錯!! 就是在抓癢 = =...
: 大部分的BOSS在殘血階段都會有斬殺技能
: 多數是30%血量以下,更有像水宙斯這種50%以下的
: 以5屬16倍的倍率不可能在短時間內收掉,(除非神天降)
: 那種殘血式斬殺,縱使擁有再多的血量,都是吃不下來的
: 這樣~似乎有看出新光埃給20.25倍和主動技2個25%的理由了吧?
: 這樣她才擁有能夠與現行雜色隊長一戰的本錢
: 我覺得剛吼應該是有先測試過
: 才會在後來把新光埃的倍率從16倍調整成20.25倍的
: 單看倍率實在難以看出真正的輸出阿~"~
: 從上面得比較就能略知一二
: 幾乎不缺色是她的優勢,但欠缺良好的爆發,就是她的劣勢了
先不論推文中蠻多失焦的討論,就原po的觀點來看,
我也是認為只有六選五,4倍的火力的確是過低的
六選五的爆發模式比起火埃的5選5 25倍傷害有差,而且差距不小
就算是沒轉到心珠的情況下就有基本倍率的差別,更何況是需要去轉心珠發動倍率的場合
如果有玩過光埃用16倍打人就可以略知一二,
加上光埃本人攻擊力也沒火埃高,那傷害真的如原po所說的一樣,在抓癢...
但,如果新光埃給16倍整體而言是弱的嗎?
我覺得不然,你要把全部的面相考慮進去,
他不僅有攻擊倍率,也有血回倍率是一開始公布就有的
1.8倍的血回加成讓他真的可以『扛著王互毆』,毫無壓力
斬殺區的問題你16倍x2回打不死,也是可以配合各種主動技能(神波、威嚇等)
甚至有些王兩萬多的傷害一般埃神頂不住 這隻乳牛神就是可以硬扛多打兩下
加上有雙中重力的補正
所以我認為就算給16倍,也不算太弱
如果覺得16倍火力不夠或是太差才是真正陷入了『火力迷思』
另外,推文有提到火埃會變得很弱勢我也不這麼認為
火埃的技術跟組隊需求相較乳牛神低不少(內建雙手指+發動條件相對簡易、內建Sx)
火力也是追平甚至超越的水準,
在面對不需要考驗太大血回的關卡,火光埃表現應該是會比乳牛神好又來的快的
水鎧+CTW拉出盤面最大值約7~8c 看隊員去拉雙體
通常都有落在一回400萬的爆發值,這也是乳牛神比較難達到的數字
當然以上這些都還是沒有違反一個結論,
乳牛神非常OP強勢,就算是原本公布的4倍也是很強
現在是4.5倍就更不用說了... 技術門檻只要達標,他就是新世界的神!
作者: rita3021 (rita3021)   2013-10-30 19:17:00
他本來就神type
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2013-10-30 19:17:00
嘛,我是認為血回1.8在部份場合其實不足以支撐跟王互毆
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 19:18:00
你都說部分了 表示還是有其他大部分是可以互毆的啊
作者: sswu533 (33)   2014-10-30 19:19:00
火埃發動機率比較低吧= =
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-10-30 19:20:00
1.8倍 就算不計+蛋 整隊滿等 應該不難突破2W5血量
作者: icecess   2014-10-30 19:20:00
就說他不是只有表面的16倍 帶神波的話 還有光+ 1.2=19.2
作者: know12345 (你和我)   2014-10-30 19:20:00
要不要看看代行1.25出來後多碾了多少地城 更何況1.35
作者: killerj466 (jasoso)   2014-10-30 19:20:00
1.25
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-10-30 19:21:00
!!!!! 我一直以為是1.35耶 XD
作者: SeaBear (小海熊)   2014-10-30 19:22:00
烤雞 哭哭
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-10-30 19:22:00
真的 大乳牛教萬歲
作者: know12345 (你和我)   2014-10-30 19:22:00
而且代行給的是貧血的回type1.25倍血乳牛是給光屬性1.35血回
作者: rufjvm12345 (小飯)   2014-10-30 19:22:00
光是1.25血就能讓代行躍升到另一層次 1.8還哭弱..
作者: alsh (rind)   2014-10-30 19:24:00
頭尾代行才1.5 頭尾乳牛1.8啊 乳牛吃點加蛋是可以上看4萬的
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-10-30 19:24:00
這系列本來就是拿攻去換血回 結果出了一個不用換的
作者: kashiwa27 (UDON)   2014-10-30 19:24:00
沒有呂布的火龍妹OP不起來 就知道血量加成有多重要
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2014-10-30 19:26:00
乳牛基本上也不會組到全隊1.8血回
作者: caca5566 (咖咖56)   2014-10-30 19:26:00
我是覺得乳牛隊裡放個火奶其實可以解決很多問題@@爆發不足 那我們用威嚇多稱幾回合那樣
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-10-30 19:27:00
其實不用執著再1.8倍阿 你就想照你的方式組 最終她的血回可以輕鬆突破哪個門檻我是覺得2W5血/4千回 "應該"是蠻容易拉 那怕沒+值然後可以想想 這種血回 只給16倍 真的有到這麼困難玩嗎
作者: know12345 (你和我)   2014-10-30 19:29:00
新暗埃其實也不錯 妹子+可以吃七星陣
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2014-10-30 19:29:00
1.8血回 還不能互毆...聽你在講...
作者: know12345 (你和我)   2014-10-30 19:30:00
給血回是看屬性 比起看type好湊太多了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 19:31:00
看屬性又能副屬湊 根本隨便排 還不會有Type 3圍太偏的問題
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-10-30 19:32:00
然後別忘了她自帶25%重力
作者: alsh (rind)   2014-10-30 19:32:00
http://tinyurl.com/png7g4v 1.8倍和威嚇可以併存
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-10-30 19:33:00
綠奧 代行 月讀 須左 木機兵 神皇 這些都是埃神還算常見
作者: js100 (js100)   2014-10-30 19:34:00
這隻很猛阿 缺點就跟新水和一樣要課金吧 麒麟相對能平民
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-10-30 19:34:00
的隊員吧 這些通通吃的到新光埃的血回倍率
作者: blaine1123 (oh)   2014-10-30 19:35:00
http://ppt.cc/zQgY 以這隊遇到500萬50%以下斬殺的王
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 19:35:00
你把麒麟平民隊隊員換到這隻用 難道不能用嗎XD
作者: killerj466 (jasoso)   2014-10-30 19:36:00
而且乳牛還比其他隊有一點好處,可塞代行者碰到血回隊最怕的封人,代行速解
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 19:41:00
也還好吧...麒麟平民隊換給乳牛還是有2萬7的血跟6千回主要問題是在雙轉隊員不適合 不是無法發揮血回優勢吧
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 19:43:00
http://pad.skyozora.com/要吃隊長就把火奶換成火哥雷姆就好
作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 19:47:00
可以呀,但沒威嚇輔助的15CD3回盾能有多實用我沒把握
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 19:48:00
最麻煩的是暗位 拋棄吃隊長技用冰赫可能好一點http://tinyurl.com/q443ncz 發現原來貼錯連結
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 19:51:00
少那兩個大概變24k/5k 這樣也還是有1.5倍啊XD
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 19:51:00
這個血回要互尻還算夠力了吧 看關卡調整威嚇
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 19:52:00
我想重點是新光埃給1.35/4.5 有點破格吧
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 19:54:00
我沒打算跟他想法一樣拉 這隻特性就不一樣 硬要塞麒麟對沒很搭
作者: SHAGUGAN (灼眼)   2014-10-30 19:54:00
感謝Zach大澄清,看完後我覺得你說得滿有道理的
作者: noumi (noumi)   2014-10-30 19:54:00
1.35 4.5 剛好而已 剛走有記取新印神的教訓 新神太爛只有..
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 19:56:00
我覺得平民綁的比較死的可能就火光哥雷姆 其他都算
作者: alsh (rind)   2014-10-30 19:56:00
http://tinyurl.com/png7g4v 就重課吧 要馬上抽到也是課...
作者: sakaihayate (はやて)   2014-10-30 20:01:00
這樣感覺改成給1.2可能會比較好?
作者: js100 (js100)   2014-10-30 20:03:00
麒麟能夠開光劍開光盾 全盤多光珠 這隻又不行....光盤面跟倍率就輸了 真的要金龍寵多才能體現這隻的強度
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 20:04:00
直接套上去是我的錯XD friedpig表達的比較清楚
作者: js100 (js100)   2014-10-30 20:04:00
要平民 真心還是選麒麟當然要課或是法老不在此限
作者: hasroten (賦洛流)   2014-10-30 20:05:00
麒麟的問題還是缺珠率 第一面門神沒珈梨進場缺珠就掰
作者: aa000017 (Ophidian_Wang)   2014-10-30 20:06:00
這對雞牛夫婦...
作者: hasroten (賦洛流)   2014-10-30 20:06:00
這隻開局的好處大概就 轉不到倍率也不會一下被秒XD
作者: incubus (你現在知道了)   2014-10-30 20:07:00
火光埃雜色7C單回400萬是什麼妖術 出現機率超低吧
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-30 20:07:00
我主要問題是 已經有比一般雜色高的生存能力 還要加上能和一般雜色隊匹敵的傷害能力嗎
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:07:00
這篇就已經告訴你 1.8血回是可以互尻到底的東西 根本
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:08:00
不用去那邊拚一波秒殺 而且也不會卡珠就掰掰
作者: Tizo (Tizo)   2014-10-30 20:08:00
希望麒麟再出個新究進 其實我最不滿意的反而是圖
作者: hasroten (賦洛流)   2014-10-30 20:08:00
真的樓上 我也不喜歡麒麟究進的圖XD
作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 20:09:00
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-10-30 20:09:00
我只能說新光埃應該不怕草尼馬
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:11:00
這神跟傳統2/4/2 血回差不多 攻擊力差很多
作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 20:11:00
影片我晚點補黃龍的吧
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:12:00
真的就是16差不多 20.5有點OP
作者: incubus (你現在知道了)   2014-10-30 20:12:00
你這加值明明很高........
作者: hasroten (賦洛流)   2014-10-30 20:13:00
如果大家真的覺得很OP 就當成給光屬的福利吧(?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:13:00
光屬可憐的是幾乎都雜色神 悲劇橫排
作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 20:14:00
那直接打8折吧 也是有三百萬
作者: incubus (你現在知道了)   2014-10-30 20:16:00
而且綁攻擊TYPE隊員 如果不純還要再打7折
作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 20:17:00
是神隊員 水鍇是神type 2.5
作者: incubus (你現在知道了)   2014-10-30 20:18:00
所以說你那是火光埃完全體隊形 隨便拉人湊色沒這麼強沒有攻擊TYPE隊員哪來那麼高攻擊力
作者: a020012393 (Zach)   2014-10-30 20:22:00
我應該在比較火力的時後沒有提隊員不完整啦,就純論乳牛的火力值而已然後攻擊type只有須佐
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:26:00
奶牛真的唯一能哭的就覺醒稍微爛一點點 不過還有究進補
作者: doorsky (60的野望)   2014-10-30 20:30:00
我覺得海山六星比較好看 火埃5>6>7害我海山有3隻297卻不想玩了xd
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 20:40:00
三隻297還真有愛
作者: attacksoil (擊壤)   2014-10-30 21:18:00
血回不能直接換算成倍率 要看關卡情況
作者: kotenka (Egg Dance)   2014-10-30 21:22:00
三隻297海山也太猛了...
作者: doorsky (60的野望)   2014-10-30 22:09:00
那個..我沒講清楚XD 我是說海山隊裡面3隻297..本來打算整隊全灌滿的XD 究進之後就不玩了
作者: l12203685 ( )   2014-10-30 23:19:00
其實 以未究進的火埃跟新光埃一比就知道 16倍絕對夠未究進前的火埃標準隊形是 威嚇 盾/轉心 雙重力通常是 火奶 須左 冰赫 暗光哈技術好一點 加蛋充足的玩家 會把火奶換成滿技宙斯以前者的隊形 王=從49%開始 以16倍打3-4回合回合數絕對是充足的 (請記得火埃還讓了兩個主動)今天新光埃血回接近兩倍的增幅下 = 常駐35%盾 並且比舊火埃多兩個重力隊員要放威嚇 固傷 增幅 自補解封等 自由度又更高了這種狀態下 倍率還跟會長一樣 壞的真的非常撤底
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-10-30 23:37:00
而且新光埃還是給20.25唷 跟16有段差距
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2014-10-30 23:38:00
反正現在就是各種數字開始往上調了 倍率血量都是王大概也會開始各種大拳頭
作者: l12203685 ( )   2014-10-30 23:52:00
順道一提 需要固傷的關卡 搭極光埃玩31.5*2.5的爆發 也很酷哦
作者: attacksoil (擊壤)   2014-10-31 05:39:00
火埃16倍只要四色
作者: noumi (noumi)   2014-10-31 09:26:00
跟只會看帳面數字的說再多也沒用其他四個新埃一樣血回1.8 可配轉珠寵甚至有的可拉橫排隨便倍率也超過你5色16倍 跟其他四新埃比 5色20.25剛好而已
作者: hanmas   2014-10-31 10:54:00
6C橫排這麼好拉 三本住就是大國主不是麵包龍了
作者: As1649 (I'm here)   2014-10-31 13:09:00
反正有人不考慮其他加成只看傷害倍率啊啊XDDDDD
作者: noumi (noumi)   2014-10-31 13:37:00
道中 6C 搭短轉珠隨便拉兩串木 是不是屌打5色16倍更何況大爆發可配龍女阿瓦隆 愛貓7C都有人拉橫排了 6C算啥轉5色是新埃裡難度最高的 倍率還比較低 誰要玩反正有人以為只看表面傷害倍率就以為很屌 顆顆5色能拉到一串光不卡珠就偷笑了 又沒給手指9倍 拉兩串同色珠 也屌打你5色16倍1串光 還可配轉珠隨便拉

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