: 我是台北人, 住大安區
這你說的
: 或許....台北邊緣地區或新北市可以吧
這也你說的
討論時，要先確定討論方法；就像研究時的研究方法
然後丟條件進去，結果出來；這結論是我們共同討論出來的
注意到，那不是我給的結論
那只是把條件丟進客觀的方法產生的結果
就好像做美食比賽節目，推兩盤菜出來，問大家哪一盤好吃
好不好吃是很主觀的事，但我們說'這次以人數決勝'；這是個方法
如果你說某人不懂得吃，那你事先把裁判設定加權
主持人代表兩票，我去參加只算半票，這也可以啊
而出來的結果不代表真理，只代表'在這種制度下的結果'
一如論文並不是真理，只代表'對這種研究方法的結果'
: → rufus1012: 這不是估價,是我真實的生活費用阿 09/12 22:49
我承認你這不是估價；但我需要有人估價
因為住五股泰山可以住，這句話不只你在說
是我很早前就聽朋友說過；也許這句話是客觀的
: 推 sareed: 挺合理的 為什麼要叫人換地方重估?陳述事實還要應時制地做 09/13 15:51
: → sareed: 調整 乾脆都給別人講算了 09/13 15:52
: → HuangJC: 因為你有換地方的自由啊；如果我堅持吃牛排，然後跟朋友 09/13 17:30
: → HuangJC: 說我覺得錢不夠花... 當然吃牛排是我的自由，但目前就在 09/13 17:30
: → HuangJC: 討論這個議題，這樣都不肯揹 奢侈 的批評嗎？ 09/13 17:31
這裡是我提出的方法，我當然相信這樣的方法合理
因為你有選擇，但你卻不肯屈居選擇
什麼是自由市場？人家給你選擇了
說真的我不認同一直補助年輕人進入台北
我認同的是'在自由市場下，住得起台北的住台北，住不起的回鄉下'
不是台北有捷運所以我們要去台北
應該是鄉下該蓋捷運吸引年輕人回鄉下才對
（捷運是個比喻，千萬別和我戰'捷運'這件事）
但為了選舉就變了，變成一直建設首都
這是政府虧欠我們的事
雖然有人會說這政府也自己選的；但我不承認
我們的投票制度還有很多問題
所以這次台北選舉才一堆人想遷戶籍，落實生活於台北，票投台北的政治
: 推 sareed: 講自己現狀要揹奢侈的批評...那人生有很多風景都看不到了 09/13 17:40
: → HuangJC: 本來就看不到啊，你以為人生很公平嗎？ 09/13 19:10
: → HuangJC: 何況揹完這批評又沒少一塊肉；自由，還是在你手上 09/13 19:10
: → HuangJC: 牛排你還是可以照吃啊；討論事情時不攤開還叫討論？ 09/13 19:10
: → sareed: 所以不想揹就不要講 繼續低調奢華 09/13 19:44
: 推 HuangJC: 神豬如果不跳出來，我哪管他有多神有多豬！本來就是啊 09/13 19:54
: → HuangJC: 但他不是窮啊；現在談的是已經窮了，再有多餘享受；去承 09/13 19:54
: → HuangJC: 認那些享受是奢侈的目的，是擺入討論，是面對問題.. 09/13 19:55
: → HuangJC: 至於神豬他就算牛排都吃一客兩千的，他也沒問題要面對啊 09/13 19:55
: → HuangJC: 所以不拿出來討論，在窮人來說，不叫低調奢華啊... 09/13 19:56
: → rufus1012: 蠻無言...不要以為大安區就一定花得特別多好嗎 09/14 00:26
: → rufus1012: 你知道台北第二殯儀館是在大安區嗎? 09/14 00:28
: → rufus1012: 我寫的是很合理的數字而已,一天200餐費是要吃什麼牛排? 09/14 00:29
: → rufus1012: 我po文只是想給大家一個數字看看住台北市的可能的花費 09/14 00:31
: → rufus1012: 我寫出來的數字哪裏"奢侈"了阿?? 09/14 00:32
: 推 HuangJC: 你知道牛排只是比喻嗎?文中的真實只有 你住大安區 09/14 00:49
: → HuangJC: 請問大安區房價如何?你如果自己都說住台北邊緣可以過 09/14 00:50
: → HuangJC: 那請問你強求住大安區是否太奢侈? 09/14 00:51
: → ptt0219: 她就租房子唄~~ 09/14 00:52
: → HuangJC: 還是你用我的牛排，迴避你自己提的大安區? 09/14 00:53
: → HuangJC: 住又不是我在住，你不想面對誰也無法逼你… 09/14 00:54
: → HuangJC: 我在台北住過十年，乖乖回頭份了喔… 09/14 00:55
: → rufus1012: 算了講不通,你喜歡酸就酸吧...我就在台北長大住41年 09/14 01:21
: → rufus1012: 我就在台北市工作了15年,我沒打算放棄工作搬到任何地方 09/14 01:22
: → rufus1012: 就當做我很奓侈我活該這樣你滿意了吧 09/14 01:22
: → rufus1012: 莫名奇妙分享自己在台北生活費用還要被人酸自不量力 09/14 01:23
: → rufus1012: 我文中寫得很清楚那是我生活費...你就只看得到大安區 09/14 01:25
因為在台北，住哪區絕對是很關鍵的變數
初進台北時我不覺得，但後來我感受到了
就連交朋友，先問對方住哪區，都可能包含了粗淺的身世評估
就好像夜店裡看你拿的車鑰匙一樣；當然鑰匙可以借，做不得準
但這是第一步評估
八卦板還戰過捷運路線咧，繞經的路段都可以漲房價及省交通費
所以捷運路線當然是該戰該爭取的
被繞過去省了交通費後生活費就降低了啊
但這是某些人降，不能說大家都有降
其他人還是得塞車或坐計乘車，公車
（我在此重護航一次我的討論方法：
如果我有公車和計乘車兩種選擇，都會到
但我堅持坐計乘車，然後再跟人說我錢不夠花
請問你會不會覺得問題出在我身上？）
因此，請問你'自不量力'我有說過嗎？
或者是你也覺得這方法客觀，因此自己對自己下的結論？
你確定你和我生氣？
或者是你過不了自己的心審，和自己在生氣？
注意到，我只提方法，資料都你自己提供的
結論自然就會跑出來，然後你說誰酸你？
這和你台北長大 41 年有什麼關係
真要說我戰你，我現在才要戰：
你並沒離鄉背井，只是才想像評估一下就捨不得台北了
對於那麼多為了生活及未來，從鄉下上台北的遊子來說
你會不會身在福中不知福？
如果你開車環島旅遊，你會很驚訝中南部的人口組成
很多人都在北上，都是不得已
因此你提出已經住台北41年，非但不會讓我同情
反而讓我覺得這就是問題所在
如果要心比心，我呼籲台北人重視鄉下，建設鄉下
讓鄉下的孩子願意回鄉下
讓鄉下的孩子，也可以在自己的故鄉成長發展四十年
是台北虧欠了鄉下；你才討戰
: 推 exclamation: 樓上r大不要生氣，黃哥哥人不壞，只是邏輯怪了點~~~ 09/14 10:12
: → exclamation: 您的分享相當寫實，所以我才酸一堆人吃米不知米價 09/14 10:14
: 推 sareed: r大不要跟他喇啦 搞得一身泥而已~~無知容易犯錯 09/14 10:20
你高潮了嗎？找到結盟對象了？
連無知這批評可以輕易出口了
那我會覺得你要批評人是很輕易而且沒有信度的一件事
我只提方法，資料是他自己提供的
我看來看去，'不自量力'這四字也是他自己下結論的
（我只能附議；還是你看到我講了？）
要嘛認為這個方法不中肯（當然我會一直護航）
不然因此產生的結論，不可以說是我下的結論
難道美食節目中，提出'以人數決勝'的製作單位，要為開票結果負責？
你不去戰'以人數決勝'這個方法
不去戰每個參與的投票人為什麼投這票
卻說製作單位做結論有問題
奇怪了，這個方法輸入這個資料，就一定有這個結果
還是你認為應該竄改結果？
你覺得合理的討論應該在不改討論方法下直接改結果嗎？
你從小受的教育是這樣嗎？
我大膽說一句：一定不是的嘛
實驗課改數據一向是邊做邊心虛的
錯，一定是自己錯，不該改數據迎合結論
也不該有數據有方法下，直接改結論
如果要談緩頰，通常我們會說：也許是操作上的一些不理想，導致計算不精確
（課本也知道不可能有完美的實驗，有一題就是：請列出不理想因素）
可能是熱量散失在空氣中，可能是磨擦力不為零以致動能損失
這才是我們受的教育啊，難道不是？