[生活] 要打要打落水狗

作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 10:48:02
KMT以前極權統治,現在失去政權
KMT還握有以前留下來的許多非檯面上資源,比如說各瓦斯公司,比如紅十字會
比如救國團廉租各地房產
這些有的逼不出來,有的慢慢要它們吐出來
至於執政者要去搶奪檯面上的國營機構資源是另外一回事
(題外話,之前有雜誌訪問劉泰英,問國民黨黨產為什麼消失的那樣快
劉泰英說他只管投資,而且都幫國民黨賺錢,黨產不歸他管,他也無權管
還講當時很多登記在私人名下的黨產,都要不回來了)
KMT很顢頇,不懂年輕世代的想法,但這也頂多不討喜而以
KMT把教改弄得亂七八糟,把經濟搞不好
先不扯綠營弄不弄得好,但這些事情可以就事論事,哪裡不好就來咬
但是在網路上很多與論就是無條件的反KMT
這我就看不懂了
我有老鄰居年輕時經歷白色恐怖,老公被抓去冤獄十幾年
這種人要無條件仇恨KMT很正常
但是這些年輕人又沒被KMT凌虐過,我就想不懂這些人這麼痛很KMT要做什麼?
最後我只能這樣想,打狗要打落水狗
我生活困頓前途茫茫,只好打打落水狗出氣,反正KMT在這個區塊很弱沒有還手餘地
我這樣解釋得通嗎?
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 12:30:00
如果現在還是日本統治的話,你覺得呢?光想到年金的問題,其實都是國民黨造成的。一千多萬勞工退休金領的比幾十萬軍公教退休金還少。這樣子公平嗎?而現在大多數這些領退休金的軍公教人員還是以外省籍為主。應該是修憲之前,公務員台灣省籍的名額很少,頂多2%、3%。其他的都是外省籍。18%,本來是行政命令,而且最早是定存的兩倍,後來見利率不斷下跌,變成固定利率、陳水扁都在改革了,馬英九還故事改回來,弄成法制化。意國民黨從日本政府、企業、私人接收了很多財產,也沒有給政府國有或還給人民,而變成黨產,這不該收回嗎?然後用這些龐大黨產來買票或支付選舉經費,來維持政權,光連戰2000年總統就花了一百多億以上了~~取得政權又掏空不做事,馬英九這八年舉債舉了一堆,建設了什麼講不出來~~好啦!米酒啦!但這是建設嗎?
作者: promulgate (glean)   2016-06-11 13:01:00
台灣的財政獨厚外省軍公教
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 13:46:00
這裡面有很多種的思考誤謬合成,很難概括說成一種來解釋,但基本都包含著思考錯誤之母,是確認偏誤confirmation bias簡單說明就是從自己所知裡找正面案例,對反面案例無視。事實上就是,KMT做差的,DPP也不遑多讓,而DPP爛的地方,KMT也絕非善類,這種大黨團不是一個二個人可以改變的,反而像時力這種小黨,才可以用一人之力帶領來改變,但先不論力量夠不夠,領導的人只要腦子不清楚,很快就會翻掉。 事實證明全世界幾乎都是兩個大黨在玩,因為政治就是分配利益的藝術利益向來不需要太多人分,大家只要玩擺鐘總會輪到自己,君不見大國家都是8年一次? (制度相同的話) 也就現在只是KMT的谷底罷了,八年前DPP也這麼慘,八年後(有的話)也會像KMT一樣慘,但只怕大家沒看出來最想統的是DPP,到時連八年後都沒了。 想做一件事,可以正的來(普通人看得出來),也可以反著來..... DPP就是玩這招,看不出來的人很多。
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 14:12:00
http://goo.gl/swqvrP https://goo.gl/LTTdNrhttp://goo.gl/BfTT3H http://goo.gl/D7r7kI很多人會說跟原po類似的話 一種是身為既得利益者昧著良心說謊話(我自己跟我身邊幾乎都這種人) 另一種則是太多謊話聽多聽久了 謊話就變真話了 真的相信KMT的鬼話XD 事實上在KMT權貴資本家(有外省也有本省)的壟斷下 台灣已開始產生跟第三世界國家差不多的畸形民主形式獨裁 大多數機會都被權貴集團所壟斷 剩下人除非你優秀到被邀請加入精英集團 就只能競逐最爛跟次爛的 年輕人想努力而蛋糕上的草莓早就先被特定人壟斷 真跟你我無關?且階級世襲將產生大量社會問題
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 15:52:00
DPP好一點是總算了解「今天你不弄死他,明天換他弄死你」~~事實上,不當黨產歸還條例之類的草案在阿扁執政時就有了,但是阿扁八年期間立法院還是由國民黨掌握,所以法案根本過不了。這次DPP是要斬斷KMT的政治錢脈了,但這不代表DPP執政就能國泰民安,DPP所要面臨對岸的挑戰,要先能解決,不然經濟過度仰賴對岸的問題這幾年是無法解決的。其實時代力量只有一個黃國昌真正能夠一個打十個而已,但時代力量這四年還是無法成為一個有規模的反對黨。
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 16:06:00
..所以KMT很爛!大家要比他更爛,無條件反對嗎?天然瓦斯這種壟斷行業幾乎掌握在退伍將領手上,很難討回來但從道理上大家說這是有問題的錢,能要回來是另一回事中廣土地有問題,有法律依據就去把錢抽回來一筆一筆算帳,有道理就咬吧!只是對於KMT進行瘋狗式攻擊,感覺就是在發洩打落水狗而以
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 16:19:00
因為過去立法院都是國民黨掌握,沒有辦法透過立法方式來討回來不當黨產啊!真的開始計算時效的話,應該從今年立法院開議起算。這是轉型正義,而不是迫害,因為這些不當黨產根本就是不當得利或是逼迫他人而取得的。
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 16:21:00
.要清查不當黨產我沒意見,我也沒領500,我針對的只是糞青吧!
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 16:28:00
非我族類,就是糞青~~科科!這跟某板卸任的板主差不多~~
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 16:31:00
(攤手
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 16:35:00
「斯德哥爾摩症候群」:被迫害久了,把加害者的行為合理化了,甚至還同情加害者~~
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 16:37:00
所以我說的是,有什麼有問題的,一條一條拿出來算帳無條件攻擊這件事情,很掉價
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 16:54:00
國民黨如果八年執政的好,不會搞到這幾年來大小選舉全輸了。
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 17:02:00
我沒說KMT幹得好阿!幹不好下台很正常,貪汙被抓吐出來也好反正就事論事就好了
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 17:03:00
所以117大說的重點就是「要有禮貌的清算KMT嗎」 這好說~
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 17:04:00
要說KMT幹得好的事情,就是柯P那幾件事情,明明在常識上就不合理的事情,但是顆P去查就是查無不法,這就是高竿
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 17:05:00
就立法啊!又不是行政部門直接蠻幹~~
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 17:06:00
@V:清算是中性的,不需要禮貌
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 17:08:00
像2008年國民黨取回執政權,旋即將陳水扁、蘇治芬、陳明文收押。陳水扁是缷任總統,520早上九點交換,早上十點被境管。蘇治芬、陳明文都是當時的民進黨籍縣長,根本也沒什麼證據就先收押再說,後來都被判無罪。陳水扁案件連審判法官都能換掉了,連手都伸進司法了。還把扁政府時代一堆人無端地偵查、起訴、纏訟近八年。什麼叫清算?就這種方式啊!
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 17:13:00
那去抓馬英九吧!我沒意見,科P的案子有些是馬市長任內開始要說馬市長都不知道,我是不相信
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 17:14:00
綠偵組⒳特偵組⒪就辦藍不辦綠,有什麼辦法?就說早期公務員這批人都是外省人居多唄~~
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 17:16:00
回到主題,我知道KMT很爛,我也不是幫他們的事蹟做辯護只是認為在網路上逢藍必反的人除非是私仇,不然何苦大家的正義感沒強烈到這種程度吧!
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 17:20:00
如果照過去綠偵組的速度,現在的特偵組早就應該將馬英九境管了。「我們享盡特權」 外省第三代懺悔...揭公務員考試秘密http://www.ettoday.net/news/20151124/602683.htm
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-11 17:23:00
我相信利益才是關鍵點,夠格去分餅的,才有硬挺KMT的需求年輕一點的公務人員,很多都是綠營的,也不會鳥KMT
作者: kdy (K大)   2016-06-11 17:33:00
年輕人繳稅,六成是軍公教先拿走,光這點,國民黨就該從台灣政壇消失。
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 17:35:00
年輕的公務員(此時已經以台籍居多)並沒有18%的優惠,所以廢18%,對他們而言並沒有差。
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 17:48:00
117,習慣聽故事的,會直接忽略事實數據,並告訴你不要只會說數據(因為他們反駁不了,也無法做解讀),要講他們懂的故事,所以你會發現大多是故事性的推論批評。 敢拿數據的,就又會故意藏起來一些重要項目,就像要打阿扁廣開大學100%入學率,卻又不提醒你分母的故事。 真的以數據來看,這歷代明君全都是垃圾,只有小蔣能打,不過會有人說他是時空背景,這種人一定不懂為什麼討論歷史是沒有假設2字的。忽略數據只愛聽故事是人性,結果就是容易被洗腦,看得穿的應該是藍綠都不挺,真有一邊壓倒性的優於一邊,今天怎麼會
作者: blackyw (函殺攝影)   2016-06-11 17:57:00
沒18%的菜鳥當綠偵組有什麼好處嗎?
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 17:57:00
是這個地步? 明明都很爛卻還挺一邊鞭另一邊,還挺悲劇的。
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 17:58:00
綠偵組大都是老鳥吧?就看看他們有沒有18%唄~~http://goo.gl/muKNbt廣設大學,應該主要是在李登輝任內搞的:「1996至2000年台灣的大學校院,從67所增加到127所,增加約60所,大部分是私立專業型校院,2001年至2010年則趨於穩定,從135所增加到148所。」當然後來少子化因素,大學多,學生少,自然錄取率就愈來愈高了。
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 17:58:00
明明那邊上台就是台灣當家的,該注意的是國際美國陰謀和中國打壓、日本賤招、韓國暗算,在那裡鞭在野黨,內鬥內行啊
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 18:12:00
目前政府的外交不好處理,聯美日制陸,不像過去八年只要舔共就好了。
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 18:13:00
其實弱國無外交是真實的道理,聯合誰都是假象,最悲劇的是當看門狗骨頭還要自己花錢買,而且主人還沒說不打我們。 XD大國之間的小國,看拿破崙時代夾在英法之間的丹麥就知道會怎樣了,不管是用得上你還是怕你成為對方助力,都是扁你的理由,小國沒有什麼好值得保護的,別再幻想了,史有明證。而且最悲劇的是,男女曖昧之時,是步步進逼比較快得到明確身份的答案? 還是慢慢裝死大家好來好去不明說? 其實道理淺顯講就懂,放大到國家程度帶有特別情感時,人民就開始傻了,逼對方表態,先不管是什麼態,總之結局就是要來個身份確認了。 偏偏這是個死局,還一心帶大家進死胡同的,要說他沒這想法,實在很難相信。政治人物沒有真正的傻子,只有計謀交錯後,看似聰明的勝者以及看似愚蠢的敗者。開城投敵是一個方法,太淺顯了,且用得多大家都看破了,噁心。 所以厲害的反其道而行,我帶著大家以卵擊石,可是死的不是我,要招降時,我就是受綏撫的頭子了,兩邊都有賺頭。
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 18:29:00
講神話那就先告退了 只關心現實生活經濟結構社會階級不公
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 18:53:00
那這麼說好了,我的無法證實是神話,你說的有證據? 大家都這麼說?還是八掛洗腦文都這麼說? XDDD 怎麼我接觸到的大建商跟地主還有工廠老闆,都是本土權貴? 你說的不是神話,那是不是該講點東西證明一下? 八掛版的洗腦說法就免了。現實就是,根本沒有什麼KMT/DPP跟本土和外省權貴,都是內鬥招術,會不時提這些的才是被洗腦不自知的。 身為被壓榨的人民,還去幫兩邊的高位者在底下衝鋒互鬥,超級搞笑的。蛋糕上的草莓,要真被KMT吃光,應該是老蔣時代的政治景色,DPP那來的資源上台啊? 『都是KMT不好』,才是神話。
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 19:02:00
我不知道你回誰的文 如果你看我寫那幾行 我還特別加註權貴(有本省也有外省) 你要自己打稻草人 別人怎跟你對話?
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-11 19:06:00
你不就是說KMT的問題嗎? KMT也有一堆本省人,王朱啊雖然不管本土還是外省,大多都是垃圾就是了,科科還是你也有打DPP? 難道你說本省就是DPP? 省籍情結嗎?如果不是的話,那我的理解就是你在說一切都是KMT的不好如果你要講DPP也不好,"在KMT權貴資本家(有外省也有本省)"這句顯然省略得太多而且用括號,把本省(DPP)也歸到KMT權貴資本家去了。 到底是省略太多呢? 還是你其實想批DPP但沒寫出來呢? 還是只是想提稻草人呢? 或者你也可以完整說明一下? 至少你說的,跟DPP搭得上邊的,也只有被括號進KMT後面的本省二字。當然我覺得你說的東西沒錯,不過另一半是DPP權貴造成的,兩黨政治的國家,不可能壞事一個黨全包還能活著,這才是神話
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 19:18:00
想想實際能做到的東西,不要淪為空談。2014年、2016年縣市長、立委、總統,DPP能大勝,並不是
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 19:19:00
歡迎你把DPP權貴放進來一起討伐啊XD 沒有人說不可以啊!!!
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 19:19:00
DPP有多好,而是KMT爛透了。
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 19:20:00
放眼還有一點希望能成為像樣的在野黨,也只有時代力量。
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 19:20:00
我們當然是活在不同的平行世界,沒有共同的現實可討論了XD
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 19:21:00
再說一次,不要自己打稻草人打得很開心,不會變鈴木一朗。你做的就好像全民都很歡迎KMT推動反歧視法,但是有人只看到有老榮民被罵,卻忽略全台灣人長期受KMT壓迫歧視,也看不到外星人周子瑜被欺負,這種討論法當然是平行時空討論法。
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-06-11 19:29:00
為甚麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己眼中有樑木呢?
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-12 00:23:00
回頭看語氣好像太兇了點? a大莫見怪 無惡意XD
作者: llh117 (蓮心)   2016-06-12 08:49:00
大家不打不相識,V和a要結婚再請我
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2016-06-12 09:08:00
不是兩個男的嗎?
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-06-14 01:11:00
不會怪。但你一直沒看懂,懶得再講,因為你一直沒察覺也沒看懂我意思。無妨,越多這種思維路走得越快而己。

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