作者:
Likkuo (Likk)
2018-05-29 21:29:54現在風向吹的很亂,有許多玩家認為代儲是活該,
但是也有人認為狐狸精小姐沒有代儲值,也是受害者。
現在開始,紛紛有許多玩家開始出聲抵制拒儲,雖然不知道能堅持多久
甚至開始有公會出聲,表示整個公會在維晶公司給一個合理的處理前,
將會永久拒絕儲值。
Facebook社團中,目前有看到許多玩家代表公會出聲,
值得討論的是,其中一個數百人的公會會長表示,在發文表示拒儲抵制幾小時之後,
該公會的副會長就被盜帳,然後退出公會?
目前整把火好像正在延燒中...
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-29 21:38:00嗯嗯
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-29 21:42:00我覺得幾分證據講幾分話啦,黑晶拉基歸拉基,之前說紅包全數回收我完全不相信,因為自己就有看到一堆得利者安然沒事,但是這次事件我還真的比較相信遊戲公司大部分的說法啦,至少要能提出證據吧,否則揚言抵制什麼的都只是民粹空話我是覺得巴哈言論看看就好,一堆沒有獨立思考能力的人在那邊互相感染互相帶風向,講來講去還不就你聽他說,最後證據沒拿出來風向倒是帶了一大把,上次石山溪事件除外。
所以請問樓上 遊戲公司有提出證據 被盜帳號的人是代儲的人盜的?
感覺就羅生門 你也無法證明是代儲盜帳號 公司也無法證明不是他們資安出問題 但眾多巧合真的太巧 難免讓人懷疑 但還是一分證據說一分話吧
他被告是毀損名譽吧?畢竟他一開始是說全公會被盜,我
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-29 22:09:00有人心虛自己下架影片啦 不知道算不算湮滅證據就是了
第一次是伺服器問題 第二次有打下來 但後來加入那公會就有點讓人無法接受
作者:
Likkuo (Likk)
2018-05-29 22:19:00加入公會那段實在也很莫名其妙
作者:
liangh (天地不容客)
2018-05-29 22:20:00加入公會那只是其中一員吧==
作者:
rvdavid (rvdavid)
2018-05-29 22:24:00我只知道從小玩OLG長大 rom讓我親身體驗第一次被盜
作者:
DLHZ ( )
2018-05-29 22:54:00發文後被盜XDDDDD
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-29 22:55:00這廠商到底有沒有辦法提供登入者IP資料給警方啊= =
作者:
DLHZ ( )
2018-05-29 22:55:00如果真的沒代儲我不相信現在影片會刪掉
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-29 22:56:00我覺得他把遊戲資料包含登入IP給警察 警察去查還比較準找到盜帳者 代儲跟官托 誰是誰非就一翻兩瞪眼了
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-29 23:08:00@david810205,第一、今天是某玩家指控遊戲公司,所以按法理來說,該提出證據的本來就是玩家(原告),而非被告(被告);第二、遊戲公司有公告已查證相關歷程,這部分本來就不可能把所有證據攤在陽光下給整個網路看啊,因為遊戲歷程已屬私人領域,公布本來就違反個資法。再者,大多數遊戲公司都將這塊視為極機密部分,比如暴雪,公布使用非法程式遊玩名單並ban玩家帳號的同時本來就不會公布該公司「抓掛」的證據,否則會被拿來改良外掛,在這裡就會是改良漏洞,不知道這樣你聽的明白嗎?簡單講,就是該是誰舉證的你要有基本概念,不是我無憑無據跳出來說你殺人分屍,你就有義務要證明自己清白。被告(被告)處為誤植,原文應為遊戲公司(被告)。當然,遊戲公司身為提供服務方,是乙方,為了安撫玩家自然要提供一定程度的證明,這點官方已經宣稱準備提告,我覺得倘若真的提告下去,這就是在拿證據啊,不然如果檢方偵辦、法院宣判還不算證據,那你到底要遊戲公司提出什麼證據更有說服力我不懂欸。
光今夜的人跑去加最終幻想 我就不信阿昌了 太噁心了!
作者:
DLHZ ( )
2018-05-29 23:52:00微晶資安爛是沒錯 只是讓一個代儲仔來說就沒什麼公信力 如果今天真的是全公會都沒代儲還被盜 我不相信影片會撤下來
挺維晶 阿昌,這種人完全不值得同情,活該!噁心到了
作者:
kilm665 (呂肥)
2018-05-30 00:22:00査不到ip 就羅生門了拉而且我真不明白 盜帳號要幹嘛
我是覺得說抵制就被盜太剛好,有沒有可能自導自演勒讓我們看下去
紅包你親眼看見了 石山溪你也除外了 這次你就信味精 是不是要湊滿三次啊QQ
就這聲明也是滿滿的風向味,提告跟盜帳號根本兩回事,重點是這盜帳號官方要怎麼處理?代儲如果該死官方就發公告都鎖起來,不要有錢賺就當作沒事,現在代儲出事就來感到很遺憾,然後在用更新轉移焦點就我來說這聲明就只是個官方的帶風向文,裡面除了阿昌老闆用代儲之外「沒有」任何有幫助的訊息,怎麼不發在自己臉書塗鴉牆
作者:
kk520you (salmonkiller)
2018-05-30 01:32:00不離不棄是我味精
作者:
waiyu (不是不能)
2018-05-30 01:55:00台灣盤子太多,怎麼爛還是一堆人買單
噗 聯合抵制拒儲? 你看有哪些有大公會有響應 怦然皇家 非洲 奇異 有出來響應嗎 下午那個說要串連把公會名改成今夜的就夠好笑了 沒想到還有更好笑的
作者: aa872207 2018-05-30 02:44:00
哈哈 講歸講 有圖片跟紀錄嗎 對話的那麼好騙 就一群人看到對話就高潮真的很台灣人
不用再洗風向了啦 自己把帳號給別人 說謊亂扯再推給資安 這種沒誠信的是在挺什麼?當大家不會思考?
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 07:56:00笑死 代儲是要怎麼鎖 鎖信用卡儲值? 有點腦的都知道玩遊戲不要找代儲昌粉是要繼續被打臉多久啊?
印象中 代儲這件事情 從一開服 官方都有在宣導不要參與這件事情 官方也可以也可以藉此推的一乾二淨相信從一開始玩到現在的人在世界頻都看過代儲廣播這事
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 08:16:00@johnnychenme 第一、我說13C除外是指巴哈多半無證據,你是沒看清楚還是刻意忽略?第二、所謂的獨立思考能力本來就該看證據就是論事,不然你去推動立法有兩次前科以上的人再被指控的話,不用調查直接判有罪好了
現在情況是兩邊都拿不出證據,但是有一邊可以招出一群受害者這種情況官方毀譽還告的成?我真的不信
官方提告的部分是揣測官方資安有大漏洞這件事,跟盜帳號是兩件事情吧?還是拉板凳看戲就好
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 09:11:00說自己是受害者但又拿不出證據 怎麼跟八卦版母豬誣告新聞蠻像的?
很多被盜報案的實例,整個過程都有的 這些人當證人質疑資安有問題還不夠嗎?
作者: dangercat5 (耶樓蹦嚕) 2018-05-30 09:27:00
我就被盜改密碼了啊 怎麼可能還拿個資跟他換回帳號無儲值 用BS玩 同時期玩的另外4帳現在沒事 但以後呢?
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 09:32:00邏輯,邏輯很重要,今天質疑資安有問題(O),我也認為官方資安控管有問題,但是不代表用抹黑的方式來痛罵官方資安漏洞是合理的我再舉次例子,今天有個人前科累累,犯過好幾起殺人案,難道以後社會上有殺人案就要直接宣判他有罪嗎?不合理吧
作者: dangercat5 (耶樓蹦嚕) 2018-05-30 09:39:00
紅包那次營運商還清查帳號 真的不會亂弄嗎?
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-30 09:43:00為什麼你會認為官方資安控管有問題?
第一,兩邊都沒證據,那在沒證據情況下抹黑的確就是毀譽;第二、能否招出一群受害者,跟毀譽告不告得成其實是兩碼事,說真的本來就應該多少證據說多少話啦但w9說的沒有錯,尤其阿昌算是公眾人物,本來就不能隨便亂開砲,因為他的言語就是會帶到風向,遊戲公司這樣的作法其實真的算合理,即使他前面事件都沒有好好處理但在這件事情上,目前這樣的處置其實也沒有太大的問題
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 10:24:00我會覺得官方資安有問題源自我不信任分家後的唯晶,倒跟這次事件沒啥關係lol
毀譽告不告得成跟一群受害者怎麼會是兩碼事?有一群受害者,資安有問題這件事就變可受公評之事這樣毀譽要怎麼告的成?
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:05:00可受公評又不是無條件保護傘,你所謂的公評又不可偏離事實政治人物可受公評啊,那你去造謠馬英九是雙性戀看他如果真的要告,告不告的成。本來就是兩碼子事啊
我講的是今天阿昌被告,他找一群受害者做證的話,要怎麼告的成?
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:09:00那你的假設就是阿昌所言全真,所有的「受害者」都是真的,那當然沒問題啊,這跟受不受害者沒關係,就是他.是.對.的。你既然已經假定阿昌說的全都是真實且有所本的,那其實不用爭了
你到底在講什麼...今天是官方告阿昌,因為阿昌說資安有問題,官方就是要否認才要告他。那阿昌找一群受害者來說這件事影響很多人,已經無法構成毀譽
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:12:00你才到底在講什麼,今天官方要告的是阿昌散佈不實言論啊
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:13:00這篇是官方聲明不是訴狀
我今天設立場法院上怎麼講,你要那邊假假真的我也無法
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:14:00你還是搞不清楚重點啊,重點就是連他口中的受害者是不是存在都是問題,而且這些真真假假的本來就是這次訴訟的重點啊
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:15:00散佈不實言論,雙方互相攻訐的重點就是這些言論「實不實」啊
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:18:00告「毀譽」(結果),是被告訴人的「散佈不實資訊」(行為)所達到的狀態,法院本來就是先衡量該行為是否如告訴方所主張啊不太懂你到底是哪裡不能理解,然後又在哪裡跳針。今天假如你說我是「利用職務之便收回扣的貪污仔」,我告你毀譽
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:21:00資安問題本來就是你要有證據才能拿出來說嘴 不然跟柯黑愛抹黑有啥兩樣
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:21:00上了法院當然是先查證我有沒有收回扣,是不是貪污仔啊,如果我
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:21:00所謂的受害者要能當證人應該也是有條件的吧
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:22:00我看阿昌連五張報案三聯單都拿不出來啦 慢慢支持科科
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:22:00回到本案,當然是調查有沒有散佈不實資訊的行為,跟該經散佈的資訊實不實啊
拜託,你們這樣會害廠商隨便告玩家被吃死死去查查刑法第310條,看到"最後"
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-30 11:28:00在盜帳者未被抓到 現在根本無法釐清是哪邊的問題是玩家的問題還是遊戲公司的問題,這點未明情況下你要把話說的死死的 本來就要有站得住腳的證劇
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:29:00上面不是寫得很明白,阿昌要拿出證據證明他講的是對的嗎
呃 抱歉 310可能不夠 311順便瞭解一下應該夠了吧...
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:30:00你叫我們看法條是要看什麼 XD
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-30 11:31:00我在巴哈有看到很多被盜文章
已經變成可受公評之事,你要用資安毀譽告阿昌根本不行
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:31:00他內容最多只有說到有些例外,造謠的可以不罰
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:32:00......他只是說符合以上條件的人不罰,沒說詆毀不成立吧然後一個人被盜號可不算是可受公評之事,阿昌要先證明真的有一群受害者才行吧........
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:37:00一開始就說啦,你內心已經覺得阿昌講的全都是真的,那就不用討論了,因為他。是。對。的,跟受不受害者沒關係
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:38:00資安問題根本就只是大家在揣測 從頭到尾都沒有任何證據是因為官方流出玩家資料造成
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:38:00單就資安這件事應該是不行,但這邊阿昌講的是整個公會都被盜,裝備都消失,程度不一樣吧
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:41:00既然你連阿昌講了什麼都不知道,那就別出來喊燒吧,辯了那麼久才跳出來說什麼都不知道真的很無言.......
有公告我不能跳出來講什麼?我講告不告的成,你在昌昌
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:42:00真的很浪費時間,難怪一直覺得你不在點上,結果還真的是...
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-30 11:46:00例如XX牛奶有問題 你喝了落賽 5個人喝了也落賽
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:46:00今天阿昌根本就不是跳出來為整個遊戲社群講話,不是跳出來幫受害者出聲,先去了解一下整件事的始末再出來評論吧
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:47:00你前面是一直講阿昌那邊有一群受害者,而不是一直以來味精的資安都一直有人在討論,所以資安這件事情告不成;然後另一個人也說了如果受害者是真的當然不用提,我是不知道前後邏輯上有什麼問題,比較像是你在改口 XD
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:50:00官方是說針對阿昌說他們資安有問題提告 又不是對全部說過ROM有問題的玩家提告 先搞懂再來吧
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:51:00身為實況主也算公眾人物 在那邊BALABALA有的沒的也沒證據就想帶風向
那跟資安有關係的玩家都能出來做證,這樣不行?然後人多就變可受公評之事=毀譽告不成 這樣有問題?跟預設立場的人講理很累,我覺得應該放棄 吃飯了
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:53:00出來啊 現在就除了阿昌沒人出來啊 我看他能找幾個人啊
就是帶風向阿...他"懷疑"官方流出,傳到最後變就是"官方流出
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:54:00你根本就搞不懂可受公評之事的成立原則 不是官方是公眾人物就什麼都可受公評的
他也不一定要找人出來啊...那堆盜帳照片拿去法庭也可
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:54:00可以啊 但阿昌一開始講的一群受害者是全工會喔,不是之前有被盜的人,要不要先看完內容在討論
作者:
hhpsjoe (Chia)
2018-05-30 11:54:00阿昌一開始說全公會被盜 直接控訴味精資安出問題 可是最後只有五個人被盜 然後他自己被盜有可能是因為代儲 至於他為什麼會被味精死打代儲這點我想只有他自己知道 看他下架影片之類的動作想也是心虛了就針對味精告阿昌這點我覺得沒有問題阿?
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:56:00說到照片才好笑 今天還有FB截圖說退公會的都是小號捐貢獻科科
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:56:00現在問題就是大家在講阿昌已經做的事情,你在那邊腦補你是阿昌的話可以做的事情,然後用這個腦補內容跟大家講道理
作者:
hhpsjoe (Chia)
2018-05-30 11:57:00公告不是就說要告阿昌?自己搞不清楚狀況XD
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 11:57:00隨便看個公告就可以當事實來討論,還要跟別人講邏輯跟預設立場也是醉了他要告阿昌,跟阿昌找了一堆受害者跟本是兩件事情,別在偷換概念啦
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 11:58:00公告就是針對阿昌啊 你自己腦補官方想打全部玩家 佩服佩服
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 11:59:00真的自己搞不清楚狀況...
作者:
aug32 (蘋果西打)
2018-05-30 12:02:00應該說 阿昌現在去找之前被盜的人出來,然後證明確實有很多人都被盜,這間公司資安問題已經是大家都在討論的公評,才是解套辦法吧
作者:
kgb1019 (小凡)
2018-05-30 12:03:00我覺得問題點在 如果有這麼多人被盜 當中應該有報警處理但是卻沒有捉到半個盜帳者 證明他的管道來自官方如果缺少這個環結 那要如何坐實你的指控呢
作者:
hhpsjoe (Chia)
2018-05-30 12:07:00所以我說啦昨天早上到下午為什麼中間味精對阿昌態度轉變這麼大 大概就是味精有掌握到什麼確定是代儲搞鬼的證據下午才敢發公告要告不然真的要告說玩具污衊他們資安有問題 巴哈一堆都可以等傳單了 這次味精就是針對阿昌
殺雞儆猴啊 隨便一個實況主沒有證據就可以隨便出來帶風向 然後威脅廠商滿足他不合理的訴求 然後還威脅說不滿足他需求就要號召拒課 ㄏ 流氓嗎 只 他毀損商譽已經不錯了就事論事 真想弄他 還不找國稅局去拜訪一下
@aug32 我一直在講這個被各種扭曲,現在連骨頭也被拿去用,能留點骨頭嗎?補推
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 13:29:00唉,官方就在聲明中說了,有玩家在網路上發布「因本公司資安缺失造成整個公會的人遊戲帳號被盜」等等之言論,經查詢,該言論是為不實內容。這樣還不夠明白嗎,就算拉過去因其他原因被盜帳號的受害者出來,還是不能改變「因官方資安缺失造成整個公會的人遊戲帳號被盜」此一不實言論啊。重點就是「整公會的人遊戲帳號因為唯晶的資安缺失被盜」是不是真的啊,若是真的,毀譽不成立;若是假的,毀譽成立,這樣很難理解嗎? 扯其他人過去因為種種原因被盜毫無關係啊再舉個例子,假設你今天跟全天下說我痛毆你,我自認沒有,於是告你毀譽,結果你沒辦法證明自己的主張,就去找一堆以前被我打過的人,想要證明我這次有打你,這邏輯有對?你唯一要證明的就是你自己說過的話是真的,跟我過去有沒有打過人是八竿子打不著的兩件事,懂嗎?
你很喜歡舉例子,然後都八竿子打不著你預設的立場跟我要講的事差太多,我就不再回你了
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 13:46:00沒關係,反正都是大家不懂你,不回也無妨。
這種就是無法把自己要表達的說清楚 最後都是你們不懂我!
我說我不回w9 沒說不回其他人啊 就開始有人看懂了咩十句不離殺人打人的例子的人是要怎麼繼續跟他講?
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 13:54:00笑了
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 13:55:00你直接預設這件事是可受公評 跟有人出來作證是可受公評 差很多好嗎
你要反駁別人例子拜託講清楚 不然隨便丟一句話就中離喔?
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 13:56:00今天連第二個受害者都沒有出面 啊是要怎麼找人來作證?資安問題要成為可受公評就是讓法官認定 沒有判決就不是可受 懂了?
你直接預設我是講527這件事,但我一直是講資安告不成懂了?
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 14:03:00什麼527 到底誰懂他在供三小跟你說沒證據就不能說資安有問題你還不懂?
拜託hicangetsu直接回文把你要講的表達清楚一次講清楚 也方便別人一次回覆你...
阿昌被盜帳號當天是527嘛...不然要怎麼講這次事件?
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 14:04:00你說我們都針對阿昌,你針對公告,好我剛剛也針對公告推文了
作者:
RLAPH (西表山貓)
2018-05-30 14:06:00我們在說阿昌到處說是資安有問題害他被盜帳這件事 誰跟你在討論他怎麼被盜帳的事啊
作者:
w9 (Good Day)
2018-05-30 14:07:00我是覺得就算認真回覆他,他也會裝沒看到
作者: aplus0629 (到底還是無所謂) 2018-05-30 14:14:00
某H邏輯能力有這麼差嗎?假設我今天自導自演砍光角色, 然後上論壇宣稱官方資安有問題, 不被吉死才怪, 就算有人真的是被盜今天小台南作的事情就是這樣, 自己給人帳號有錯在先
作者:
hhpsjoe (Chia)
2018-05-30 14:17:00笑死 我們沒質疑官方資安有問題這件事啊?
作者: aplus0629 (到底還是無所謂) 2018-05-30 14:21:00
抱歉 不是喊你, 沒想到這年頭h開頭的雜魚這麼多
作者:
hhpsjoe (Chia)
2018-05-30 14:29:00我也不是回你啊隨便喊人雜魚是怎樣 zz
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2018-05-30 16:34:00話說 沒人覺得奇怪嗎 怎麼會挑在某人一定開直播的那天