[閒聊] 丸紅這次徹底黑掉了....

作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-01-26 21:48:33
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作者: einstean (台北捷運世界一流) 看板: MRT
標題: [閒聊] 丸紅這次徹底黑掉了....
時間: Tue Jan 26 21:47:39 2016
是還沒有像馬特拉一樣黑到被收購,不過也好不到哪去....
請教一下丸紅之前有什麼捷運的實績?
http://www.teema.org.tw/industry-information-detail.aspx?infoid=1405
台北市議員王浩分析,2002年內湖線中運量預算解凍後,捷運工程局曾廣邀各主要捷運機
電業者,針對其產品與內湖線的可能方案,舉辦多場的說明會。當時併購馬特拉運輸部門
的西門子認為,內湖延伸線的最佳方案是「不要換系統」,因為他們認為木柵線馬特拉
VAL系統在早期問題解決後,其實已是捷運各線中數據最漂亮的,
「就算是換成該公司其他產品,不論是採取CBTC,或是世界公認最先進的Meteor系統,也
不見得會有這麼好的成果。」而且只要是轉換系統,就一定要中斷營運,以便讓廠商有充
裕的時間來進行整合。
註:不換成CBTC,捷運公司80秒一班車的計畫就要完蛋了。
而其他業者中,其中一個相當重要的日商提出一個算是有創意,卻對市民最不方便但非常
穩健的作法。他們打算在現在的中山國中站興建新月台,原有的木柵線仍用VAL,而內湖
延伸線改用日本產品,「因為日商沒把握可以完成系統整合。」當時只有龐巴迪認為系統
整合沒有問題,而且不需要停止營運,可以邊走邊修。
註:還好沒有聽日商的話,不然光是換車的時間成本就是一大浪費。
實際上龐巴迪並沒有完全成功,因為北捷在文湖線得派隨車員,而不是完全自動,
不過考慮隨車員的成本,和CBTC、一車到底的效益,龐巴迪沒有100分也有99分。
於是在2003年6月,由龐巴迪交通運輸集團引進技術,取代舊有木柵線及新建內湖線的信
號通訊系統。作為合約執行中的一部份,龐巴迪也負責更新現有木柵線的列車控制系統,
以及原有102輛馬特拉系統電聯車的車載控制裝置,並升級原有的木柵行控中心,作將來
文湖線全線的「備用行控中心」。
但事實上,龐巴迪公司承攬CBTC無人駕駛的主要經驗是在機場的旅客運輸系統(people
mover),與台北狀況最接近的,也只有舊金山機場聯外運輸Air Train,「但其規模比台
北小太多。」王浩認為,台北的內湖線是龐巴迪第一次設計這麼長的無人捷運系統,因為
缺乏實際經驗,內湖線的CBTC設計無法處理大量即時訊號,以致列車無法定位, 而監控
電源的SCADA系統也因為伺服器問題跳開。
註:實際上龐巴迪並沒有完全成功,因為北捷在文湖線得派隨車員,而不是完全自動。
不過考慮隨車員的成本,和CBTC、一車到底的效益,龐巴迪沒有100分也有99分。
不知道文湖線的成功有沒有幫龐巴迪多拉一點生意?(笑)
作者: mstar (Wayne Su)   2016-01-26 21:53:00
我倒覺得該用日本規劃的方式....
作者: Lsamia (samia)   2016-01-26 22:07:00
三個爆滿轉乘站已經很靠背了 用不著多一個中山國中XD
作者: cutec (sasaki)   2016-01-26 22:10:00
這一篇有個不太正確的敘述,當年文湖線的問題主因並非全是龐巴迪造成,主要是另一個國內包商設計的骨幹傳輸路網有問題,導致行控與遠端號誌系統的通訊異常,故而當機。所以後來重新真對骨幹傳輸路網的設計進行重新檢討與改善。類似龐巴迪的號誌系統無縫接軌更新案例在泰國曼谷的BTS也有,他們在營運的路線中把原西門子的號誌改為龐巴迪造成CTBC.
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2016-01-26 22:19:00
平行轉乘還好吧!? 順便把可搭乘人數調高.
作者: weichia (☯)   2016-01-26 22:38:00
應該要照最早計畫 棕線到TSA就好 不要把內湖拖進來考慮把內湖綁進來弄了一車到底很方便 但還是車不夠載
作者: ciswww (Farewell)   2016-01-26 22:40:00
內湖捷運從木柵線延伸是很直覺的方法 除非放棄大直西湖如果班距能壓到60秒 VAL256的車輛大小並非問題但是內湖線居然只採購101對車 根本不夠
作者: cutec (sasaki)   2016-01-26 23:06:00
中山國中站就要端看當初捷運局對它的定位與配置設計,決定往後功能是否能直接當轉乘用。至於車輛數,我理解的是近期有些案子礙於預算不多卻又要執行,其規劃的購車數與備用車的估算都很緊。有個案子甚至預算緊到其規劃能興建的先期路線,比後續延伸線還要短上許多。但當初的龐巴迪購車是否也有一樣的問題我就不知。
作者: eslite12 (recta sequi)   2016-01-27 11:41:00
木柵線延伸段的議會表決版是到大直 不是RCSS

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