Re: [問題] 高鐵站體的建設成本資料

作者: suzukikoharu (隨到隨上)   2016-08-20 10:03:50
※ 引述《despairF (Spheniscidaeconomist)》之銘言:
: 如標題
: 雖然不懂工程及運輸的學問,但最近因故在研究高鐵的年報
: 但是不管怎麼找都找不到高鐵建設各站的成本,只能從新聞上得知大概的數字而已
: 可能因為高鐵性質仍是私人公司,交通部高鐵局的年報關於高鐵的資料也相當稀少
: 故想請問高鐵機電、土建成本這類的資料要去哪裡找呢?特別是建設站體的資料
: 還是說這類資料也跟 O-D 一樣是核心資料不會公布?
: 又或者只能從折舊增減數去估計推算?
: 非常不好意思可能因不了解而問了蠢問題...
: 總之,先謝謝看完這篇的大家了!
其實也沒有這類明確的數據
因為就連台灣高鐵自己也是變來變去
相關數據散見在很多媒體報導
http://www.storm.mg/article/44392
這篇2015年新增3站通車前半年的報導
台灣高鐵自己說是75億
http://0rz.tw/pcO8q
可是就算是前幾天的報導
鐵道暨國土規劃學會自己的數據又變成15億/站
有人猜測是不含機電,僅計土建
但是這個學會的數據和專業能力我一向不太相信
至於如果從折舊數去推斷
http://dppt666.pixnet.net/blog/post/56626290
2014年就有人做過推斷打臉台灣高鐵公司
當時台灣高鐵的算法很白痴
2億是怎麼算出來的呢?
他們是用台灣高鐵的所有成本和費用除上特許期的35年
得到一個車站的月均營收再根據新增3站造價較低減了一點
得出來每月每站成本2億
這種算法錯誤的地方在於他們完全搞不懂「機會成本」
今天5000億的造價如果不設新增3站一樣要支出
怎麼可以算在新增3站的機會成本裡呢?
當時作者把一些太誇張的成本去掉後
其實也只要1億/月/站
即使如此
這個1億元的成本其實也是高估
別的不說,光就營運成本除折舊以外的幾個大項目
比如說人力成本
新增3站所雇用的人力,搞不好只有其它站的幾分之幾不到
又例如,一列車從台北開到左營每站都停
每個站都有人上下車,新增3站上下車的人數最少
你說車子的營運成本全部灌給新增3站嗎?
也不能這麼算吧!
所以台灣高鐵和高局其實也知道被抓包
所以現在他們也不太敢公佈這些成本明細
反正他說新增3站賠錢,他就是賠錢
真正的成本細項根本沒人拿得到
不過新增3站賺錢這一點是無庸置疑的
作者: ja8256 (P.P)   2016-08-20 11:06:00
題外話,請問苗栗站怎麼能蓋這麼醜
作者: d3osef (阿嘉)   2016-08-20 11:44:00
欸 我只問一個 車站的營運成本到底是多少 水啊電啊人力那些的 這個土地徵收那些的沉沒成本分開計吧
作者: suzukikoharu (隨到隨上)   2016-08-20 13:22:00
水電在車站部份,應該是少到只有零頭吧!台灣高鐵最大的電力開支,應該還是列車使用的電力,這部份其實也很低,好像一車次才2萬吧!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-08-20 13:26:00
高鐵的電力專線計費方式跟市電不同 不知能否換算??
作者: suzukikoharu (隨到隨上)   2016-08-20 13:35:00
也不用換算啊!年報上有幾年都有列出電力成本,或許這些電有部份用在車站,但是車站其實相對耗電很小,基本上可以省略,每年的電力成本除以發車數即可
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-08-20 13:42:00
是說一列700T從南港開到左營的用電量大約是市電的幾度這樣
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-08-20 14:00:00
樓上這個我也想知道
作者: ciswww (Farewell)   2016-08-20 16:01:00
用電量幾度?在《x灣高鐵Railfan》遊戲裡面就有了啊(爆)台
作者: roger70349 (roger70349)   2016-08-20 17:15:00
有听说跑一趟电费约120,000
作者: mackywei (唔嗯...)   2016-08-21 00:43:00
噗哧,回送車都免用電的。傻了?
作者: suzukikoharu (隨到隨上)   2016-08-21 07:05:00
如果像你這樣什麼都桃三撿四,那除非在高鐵上班,有第一手資訊,否則什麼都不用討論了,不計入回送車也只會讓算出來的金額更「保守」,有何不可?

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