嘉義縣布袋鎮新岑里已有60多年歷史的鹽業鐵橋，嘉義縣文化觀光局2月邀集學者會勘，
認定無達文化資產標準，縣府今天請包商進行拆除，地方人士見保存無望，帶著白布、招
魂幡及銀紙，為鐵橋辦告別式，「告別黑橋，別了黑橋」。
布袋鎮曾是台灣鹽業重鎮，龍宮溪上原有3座鹽業橋樑，已有2座被拆，剩下的鹽業鐵橋俗
稱「黑橋」，在台灣相當罕見，見證鹽業文化歷史。
去年5月嘉縣府動工拆除，經嘉縣生態環境保育協會理事長蘇銀添、新岑里民黃皎怡及李
泳宗等人奔走，暫緩拆除，但僅剩下橋墩和最後一節鐵軌；新岑里民對鐵橋有保存與拆除
兩派意見，贊成保存者認為保留鹽業文化歷史相當重要，贊成拆除者認為橋墩影響水流，
漲潮看不見橋墩會造成漁筏行駛危險。
文化資產保存法規定，公有建物超過50年者，處分前應進行文化資產價值評估；嘉縣文觀
局今年2月18日進行會勘評估，學者認為鐵橋鐵軌已剩最後一段，完整度、辨識度不足，
無文化資產價值；縣府建設處以評估報告為準，與水利單位討論後，今派工拆除，保留最
後兩座尚有鐵軌的橋墩，讓居民能夠懷念。
但盼保存的里民認為，縣府先拆鐵軌，再請專家以形貌完整度不夠認定無文資價值，豈不
是矛盾？里民李泳宗等人見保存無望，今在白布上寫「告別黑橋，別了黑橋」，搖起招魂
幡，燒起銀紙，記錄下鐵橋的最後身影。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1992748
嘉義鹽鐵，謝幕

文資保存常有這種狀況 ，先拆到你支離破碎 ，再跟你說因為不完整所以沒保存價值

文化保存背後需要「$」，這點大家都認同吧

沒錢沒人卻硬要保留，那和把回收垃圾堆滿整間房子的怪怪老人家是沒啥差別的政府的錢有更該使用的地方，如果連民間自己都不願意出錢出力，只會吵著要保留，這只是為了滿足少數人而犧牲其他人

痾 請問樓上 這種公共建設不就是應該由政府出資嗎 又不是民間的財產 民間怎麼會有權去對他進行動作？

公共建築大換血，準備蓋一堆垃圾建築出來嚕

促進開發條例與BOT的法規是允許民間承攬營運的。連自己不想出錢出力，是沒資格拿其他人的稅金去維護保留別人認為沒價值的東西

保留跟營運是兩個完全不同的概念 …你覺得沒價值那是個人意見 ，也不是每個人都覺得故宮寶物有價值今天有人先看到你還沒看到的價值希望保留 ，就是為了怕那天大家都慢慢了解價值之後東西已經不在了 ，那才是真正可悲的事情

從來沒有存在於城市記憶中的東西，保留下來也沒有回憶與價值。把回收垃圾堆著滿屋子的怪人，也都說那些垃圾修一下就能用。台汽客運西站和台中站也很有回憶的價值，多少人在裡面浪費光陰候車，牽連了許多回憶，不過還是拆了。那些更沒有回憶的東西，留著只是阻礙城市向前發展

都已經有在地居民出來呼籲保存了 還說沒有記憶...鹽業更是臺灣歷史共同的重要記憶怎麼會沒有回憶呢？城市向前發展到底是什麼？留著做文史保存再轉化為觀光、影視等使用，不也是一種發展？

誰告訴你從來沒存在城市記憶 ？你如何證明沒有 ？如果沒辦法提出證明的話 ，那其實就是憑空認定無價值的最佳案例 ，文化資產的價值你用一個想像的理由就能推翻？這說不過去吧你想要城市發展 ，要發展到哪裡去呢 ？無法保存過去城市記憶的都市 ，再怎樣發展都是垃圾的堆疊而已再說了 ，對於真正文明的社會 ，從來不會讓保存跟開發只能二選一 ，一定是相輔相成的

講文化史就好笑了，台灣鹽業記憶也只是從業人員的產業回憶，就算全線保留，也只是一個小眾記憶的一個切片，要講鹽業的記憶，七股鹽業博物館還比那個切片更完整。如果每個老東西都要講文化史，每個垃圾桶裡的垃圾也都能寫文化史了。而且台灣鹽業已經衰敗了，一個沒有未來的產業，留一堆器具下來，也沒辦法讓人有共鳴，鹽又不像黃金，本身就具有吸引力。如果樓上兩位那麼有心，希望你們兩位也能幫忙爭取把整個後勁中油煉油廠保存下來，不要被改成啥生態公園，那地方可是從日據時的海軍煉油廠開始，不但是台灣石化業的起源之一，更是整個二戰太平洋戰史的關鍵節點中的一環。雖然現在還在中油手中，但政客已經盯很久了

我贊任何東西都有文化史 感謝你分享後勁煉油廠的事情 我會關注的

這種垃圾要的人自己出錢出力去保留,我的稅金不想用在這種東西上面.

鹽業是台灣歷史上一個很重要的產業 ，而且是台灣西南地區獨有的特殊產業文化 ，而且鹽產業這個東西本身就是與全民息息相關 ，很少有人可以一天不吃到鹽的 ，一個大家每天都在吃的東西 ，人民卻忘記這個鹽到底從何而來 ，是相當悲哀的一件事 ，再說鹽業裡面的鐵道文化更是絕無僅有 ，完全符合文化資產保存的稀有性 ，更別說鹽產業是夕陽產業 ，其相關文化資產更符合無法再現性 ，簡單說就是一個拆掉就永遠回不來的東西 ，光是這個理由就足夠保存了某p到是說看看你是以什麼標準評斷這是一個垃圾的 ？我是否可以認為某人是垃圾所以要求政府不要花稅金在他身上？從這個出發點去想你的論點就站不住腳了 ，這種事情不是你說垃圾就垃圾的還有我一直覺得很奇怪的是 ，為何一直有人認為應該把東西給換成錢 ？會有這種想法的是否忽略掉錢的用途就是拿來交換更有價值的東西而存在的 ？今天政府出錢把一些東西換成全民可獲益的文化價值 ，這種全民獲益的事情到底有何好反對 ，偏偏要把一些東西交給私人去開發 ，然後獲利一點也不會回到人民身上 ，民眾得到的除了一堆買不起的房子到底可以幹嘛 ？我覺得這個問題值得你們開發派再回去好好想想

台灣的鹽從來不是重要產業。而且那條鹽鐵不過六十年，在台灣鹽業史上佔的比例更是微乎其微，保留那要幹嘛？教育台灣人鹽業歷史的已經有七股鹽山和博物館，留下那個鹽鐵，就像在家裡留個輪框垃圾，然後和人講那要教育小孩汽車發展史一樣好笑。最後還是一樣要講，真的想保留就自己出錢出力，不要拿別人繳的稅金去亂搞。一樣要花我的稅金，我寧可錢花在把鹽山漂白

六十年時間已經是台灣鐵道史的一半的時間了 ，還有你說鹽業不是重要產業是以什麼標準認定的 ？就算不是真的很重要好了 ，那也因為地形與氣候的關係是在地獨特的產業，如果這樣的產業都不足以保存的話 ，全台灣沒有任何產業是重要到值得保存的

垃圾丟掉也永遠回不來，用這種理由硬要別人花錢那些危險老建筑，真的和把破爛堆滿屋的病態沒兩樣

所以保留下來只是第一步 ，第二步就是如何風華再現 ，但你如果不做第一步 ，你後面都是空話

如果真有價值，就不會是委員省察了個把月，還是判拆了。

這是現有審查制度的問題 ，委員並不是真的懂價值在哪裡，但是現有制度就是這樣 ，這也是未來要努力改進的地方

周遭沒有任何關聯性建築，光留一條廢棄軌道，是要重新啥風華？拜託不要拿我的稅金去把危險老建築變成另一個蚊子館要看鹽業史，我會去七股，而不是去一條廢棄鐵路燒金紙哀悼

這就是要努力的地方 ，但你什麼都放棄你就會發現你做什麼都會失敗所以你去七股你會知道布袋曾經有一條鹽業鐵路嗎 ？現在你可能知道 ，但20年後我們的下一代會知道嗎 ？而且這就是台灣人悲哀的地方 ，不好好發展文化的結果就是一堆人出去玩只知道拍照打卡 ，對於地方的歷史文化一問三不知 ，如果連自己人民都這麼漠視自身文化 ，你要如何吸引其他地方的遊客來台灣呢 ？

20年後我兒子可以到七股鹽山博物館，還可以爬上運鹽小火車頭。就算保留那條廢棄鹽鐵，也不會想要開一個小時的車在大太陽下看兩根生鏽的鐵軌

所以我才說保留是第一步 ，後續如何經營是第二步 ，你第一步就放棄你要怎麼走到第二步 ？

臺灣交通史上更重要的台汽車站也是說拆就拆，沒理由鹽鐵要保護，車站就不用保護為了一條破鹽鐵，結果花了更多錢去蓋一堆設施？！媽呀！拜託快拆吧。

你不先站好第一步 ，你要怎麼往第二步前進 ？你不做的話你永遠都在原地踏步 ，看看鄰國日本 ，他們也是經歷過很長一段時間的努力才有今天這樣的規模 ，現在我們台灣人很常去的一些地方都有過一段荒廢的日子 ，你想如果他們當時放棄了的話還會有今天嗎 ？台汽車站本來也是很值得保留的 ，但很多時候也是很無奈的 ，並不是因為不值得保留才拆的

又來了，文化維護不是收破爛，什麼垃圾老東西都要留。鬼扯啥"風華再現"，更本就像是病態在講"那個爛電扇修一修就可以用，堆滿屋的不是垃圾"

而且照你的邏輯 ，當初全台最漂亮的基隆車站被拆 ，難道現在全台灣其他車站就不值得保留了嗎 ？所以說你這個想法是非常沒有遠見的 ，而且明顯分不出來什麼是真垃圾什麼是被埋沒的文化資產

要講風華再現的話，麻煩你講一下只剩兩鐵荒地上的鐵軌，沒有鹽田鹽廠，是要怎麼個再現??

我就直接問你 ，我剛剛前面說了一堆為何值得保留 ，你就一句覺得像垃圾就推翻 ？明顯站不住腳吧鹽田還在哦 ，布袋鹽山有沒有去過 ？

真是埋沒的文化資產，那就花自己的錢去搞啊?真的那麼有價值一定會有可觀的回收。政府把利益讓給民間，這多好啊

不要跟我說你沒去過布袋鹽山這就是違背文化資產的公眾性啊 ，屬於全民的資產為何只能夠給少數人使用 ？這完全違背了保留的精神阿

政府可沒禁止民間花錢活化公共資產，誰和你講民間出錢那東西就不屬於公眾?怎麼有心，你怎麼不學台南南火車站，BOT開間咖啡館，又保存了古蹟，公眾也多了一個休閒的地方。

那也是要先保留下來才有的第二步阿 ！如果十年前政府把車站拆了會有今天嗎 ？

J大辛苦了！臺灣有多一點像你這樣的人就好了

謝謝 ，我只是希望台灣不要變成一個沒有文化深度的島嶼

那你怎麼不在五年前就去BOT那條鹽鐵?早在那條鹽鐵荒廢到無法修復沒有保存價值前，多的是事情可以去做，就算你只是花幾個週末去幫鹽鐵除草，也能減緩它的惡化。但是你也只是放著眼不見為淨，直到要人家要清垃圾時，才出來哭爸一下的鍵盤文史保存者

BOT通常是官方主動發起的吧...

台南南站也是先有民間人士出來幫忙保存，才能活到今天開咖啡館。另外台南的藍晒圖也是民間自己出了去保存，真的有心就會出力出錢去做，而不是鍵盤嘴砲。我是很看不起只出嘴不做事的傢伙。文史保存活化BOT最好是政府發起的啦，沒有民間在幫忙推，公務員沒那麼勤奮

政府的土地設施 ，民間當然無法擅自使用 ，而且當年還沒要拆 ，自然就可以保存下去 ，現在民眾要的也只是繼續保存而已 ，未來要bot幹嘛都有機會 ，你現在拆了就什麼都沒有了不是嗎

http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=20160920003753民間沒發起？

怎麼覺得你好像認為民間自己保存是理所當然 ？政府無功能到需要民間來幫忙全民保存重要歷史 ，是否太可悲 ？這才是真正浪費稅金吧 ，政府花多少錢養的公務員在幹嘛？

我笑了，結果還是什麼都想推給政府。政府可沒禁止你去維護公共資產，甚至還鼓勵怎麼做。講了半天，結果你也只是嘴砲要別人拿稅金出來而已

原地保留遺跡的成本高 ，還是養一群無功能公務員成本高，你數學好的話應該算得出來政府的地 ，全民的資產 ，是政府想把責任推給人民吧 …稅金我也有繳 ，不是只有你繳

鐵軌都爛到沒有承載力了才出來哭夭，那之前怎麼沒人想到去幫忙上個保護油，幫枕木補補些柏油?

真要談稅金 ，我繳的稅想用來保留有錯 ？

在此案上，行政單位就是想要省麻煩。延續全台灣許多文資審議的套路，先想辦法把你拆個不全，再找御用學者來背書說無價值再給你拆除。看看彰化，連私有財都能被這樣搞了，布袋這種「公共財」處分權都在政府手上，公務員到底是怠慢或積極都顯而易見。

我覺得一直扯稅金根本就不需要繼續討論下去了 ，反正價值前面都講過了 ，懂得人自己就懂 ，不懂的人的言論就會被留在這篇文裡面讓人檢驗一句話 ，我有繳稅 ，我想保留 ，如何 ？

講之前有用嗎？之前是多久之前，臺灣真正有文資保存的思想是隨解嚴後思想自由化才逐漸推廣的，照你這樣的邏輯，全臺灣一堆建物因為過去歷史的不重視，就是完全沒價值了？不就是因為過去疏忽，現在要更積極？連民間都主動發起要維護了，有決策權的政府卻用這種最毀滅性的處理方法。

第一次看到政府無作為還護航政府的 ，花一堆稅金養無功能的政府無所謂 ，花一點錢保留屬於全民的資產叫浪費稅金 ，真是大開眼界

你等等要貼你一年繳了上百萬稅金的稅單出來嗎？你的稅連去做軌道防鏽處理都不夠。現況就是民間的鍵盤文史工作者不想出力，不去幫忙維護，整條軌道爛到連再營運的可能都沒，就只是個垃圾而已。這個要怪的是你這樣的鍵盤。真的愛老婆的人不會對老婆說我愛你，我會去向我媽要錢買鑽戒給你。真的想保存文化古蹟的人，在政府還沒意識到前，就會開始出力出錢去幫忙維護。

你繳的稅就夠養無功能公務員 ？你以為現在在那邊積極呼籲保存的民間團體的時間跟金錢從哪裡來 ？

我還會去投票支持政府組織精簡的候選人，我想這個至少比只會嘴砲卻不願意出錢出力去保護文物的鍵盤文史工作者強個一百倍吧

政府沒意識到 ，民間團體已經告訴你了 ，你堅持假裝沒聽到是誰的問題 ？我繳稅囉抱歉

在鐵道版說「爛到不可能再營運的軌道就只是垃圾」這樣的言論，個人覺得不太舒服啦。全臺灣這麼多鐵道廢線，過去這麼多年在這版上也是時常討論的內容。最重要的就是一個觀念，「價值」不是只會顯示在$上，記憶、認同、精神性的價值往往是用$所估算不及的。

我是覺得不懂沒關係 ，不要無腦阻擋就好

不出錢出力的媽寶民間團體，真的只是嘴砲。何況政府這幾年還撥了不少預算到社區再造上，連一塊錢都沒用在保存鹽鐵上，我真的不曉得旁邊的社區到底有沒有那個心要去保存，還是只是少數人有收破爛病態思想?

鹽鐵又不是社區私有地 ，你擅自去做任何事情都是違法的好嗎 …要嘴之前是否先想清楚 ？我覺得你家裝潢不好看 ，我擅自破門去幫你裝潢好嗎 ？可以做這種事嗎 ？

維護鹽鐵不犯法，還會有表揚狀。你講的只是藉口

而且我問你 ，你憑什麼理由認定這是破爛 ？你才站不住腳吧 ，什麼藉口

我還沒見過自願去掃大馬路的人被怎樣過

掃除跟維護修理的概念你分不出來 ？

審查委員會都認定沒有保存價值了，這可是學者認定的垃圾

所以我說這個制度是非常有問題的 ，政府只要找完全不懂的人來當委員就可以讓審查形同虛設你知道嗎

打掃不犯法，除草也不犯法，幫忙上保護漆也不犯法。但是什麼都沒做，就只是嘴砲

你又知道沒人打掃 ？而且上漆絕對犯法

e大，我就說了政府先拆破壞價值，再找御用學者來鑑定...

學者不懂，那要請誰才懂?把回收垃圾堆滿房子，有精神疾病的回收老伯?

而且人家至少有出來喊保存 ，你除了在這邊鍵盤反對之外做了什麼 ？在我看來你更像再嘴吧

https://goo.gl/oMCqov 文資審議懶人包

你看看有沒有那個呼籲保存的人成為委員就知道啦 ，在我看來那些委員才更像路邊老伯

已經在做的事，我鍵盤支持啊。政府沒開放我去砸壞妨礙地方發展的危樓建築，你覺得這樣不好也能連署去要求修法

我是建議e大要嘴之前先有點料再來嘴啦 ，不然怎樣看就是小孩在亂鬧而已台北機廠保存時我可是有去參加公聽會並且提供書面意見給政府過喔 ，我是不懂你做了什麼有意義的事情啦

全程看過民間團體怎麼自主出力活化保存老建筑，就覺得路上一堆想浪費人民稅金的嘴砲鍵盤文史工作者

嗯哼 ，別人花心力去呼籲保存是嘴 ，自己在鍵盤前什麼都沒做就不是嘴 ，真是好棒的邏輯一個什麼都沒做的人說別人嘴砲 ，我真的大開眼界

一樣的錢，拿去好好的維護現有的設施，比起把那些已經爛到骨子裏的危樓從墳墓挖出來還有意義。

現有的古蹟那個不是從荒廢的危樓修回來的 ？

這麼愛談「稅」我們來看： http://i.imgur.com/ZR1Li6f.jpg" target="_blank" rel="nofollow">

口只會嘴砲著保存古蹟，什麼都不做的鍵盤，指責別人讓古蹟放著爛是在嘴砲，這招我也真的看不懂。我在鍵盤前不就是實踐"放給他爛"嗎？

19.5%的「教育 科學 文化」其實教育+科學大概佔了17%以上文化只剩2%左右

嗯哼 ，就是什麼都不做嘛什麼都不做就不要出來反對別人的努力 ，講再多只是暴露自己的短處而已第一次看到有人嘴砲還合理化自己嘴砲的

我們臺灣真的花很多「稅金」在文資保存上嗎？一點也不。

反正我前面該講的都講了 ，看不懂是你自己的問題 ，不要怪別人文化2%分配到全台灣 ，還有人說浪費錢真的是搞不清楚狀況寧願花幾十%的稅金養無功能公務員 ，也不願意花一點點錢保存文化資產 ，這邏輯 ？

真的有文化才有價值保存。就連鹽田兒女的小說都懶得提鹽鐵的部分，你要和我講鹽鐵佔台灣記憶中有不少的份量，那我真的覺得你是神經病。保存一台鹽鐵車頭還不夠，還有花錢保存兩根廢鐵軌?? 鏟掉改成單車道還比較能讓民眾去貼近勒，高雄和彰化就怎麼幹

我前面講的你是都沒看到嗎 …我真的懶得再重講一次記憶是一回事 ，獨特性跟不可再現性才是真正重要的阿你如果有辦法在台灣找到第二條鹽鐵 ，你怎樣拆我都沒意見好嗎獨特地區的獨特產業的獨特鐵道 ，全台灣就這麼一條 ，你拿高雄彰化來比 ？

那我前面講的，只為保留而保留，本身就是種心裡疾病的部分你有看嗎？古蹟之所以為古蹟，是他牽連了文化與回憶，而回憶更是其中關鍵的部分，一個沒有回憶的東西，也沒在文化中佔了點位置，就只是破爛。

糖鐵絕對有回憶，以上。

所以你這套思考邏輯就是錯的阿 …

鹽鐵啥時只有一條?要講鹽鐵遺跡，連高雄都有。台灣的鹽鐵早就一條都不剩了

誰告訴你回憶是古蹟判定標準的 ？自己想的 ？這被拆的鐵橋就是剩的阿 …

糖鐵我可是很支持呢，一年至少去搭一趟糖鐵小火車，只要大

鹽鐵當然不是只有一條 ，但現存的鹽鐵鐵橋就是剩這個了

所以我才說你在嘴之前是否要先有點料再來 ，連古蹟到底為何保存都搞不清楚

官方的判斷標準你不服，學界常用的城市回憶你也當狗屁，那標準都你自己講就好了，最好錢也你自己出，那你愛用什麼標準判定值得保存都沒關系

標準絕對不是我自己講 …所以我才叫你回去充實一下 …古蹟保存是一門學問 ，不是你憑感覺來決定的

官方標準你當狗屁，學界的也當狗屁，你這不叫自訂標準，什麼才叫自訂標準?

你連這門學問都不懂 ，就來這邊指手畫腳 ，只會讓人覺得可笑而已你哪裡推論我把這些當狗屁的 ？我講的就是學界標準 ，政府理當要照這個標準 ，但政府自己把這個標準當狗屁 ，我只是點出這個事實而已難道獨特性跟不可再現性是我自己發明的 ？唸點書好嗎

對啊 台糖不會拆糖鐵 鹽鐵/台鹽呢？台糖是一開始就不拆的嗎？難道不是也有政府民間的雙重努力嗎？

那官方判定是沒有保存價值的垃圾，你就跳出來扯一堆官方在亂搞的垃圾話，這個作為不叫把官方標準當狗屁，那要叫啥?

官方請來不懂學界標準的人來決定古蹟的生死 ，這你覺得沒問題 ？我請不懂法律的人來當法官可以嗎 ？你覺得這邏輯是正確的那我佩服你

在文資法中，只有獨特性與不可再現性，更本不足以作為保留的標準，你還是去練練再來。為保存而保存是種精神疾病

我請不會修車的來修車 ，不會煮飯的當廚師 ，這樣可以嗎 ？不足 ？你在開玩笑吧而且這個當地居民都出來了 ，你跟我說沒回憶 ？大眾回憶跟獨特性及不可再現性都有了 ，你跟我說不足 ？

委員有沒有資格文資法與施行細則有規範，你也還是當狗屁。你自己出錢就能無視文資法，找些囤積癖患者來當委員都沒問題

所以我再強調一次 ，真的要嘴前先有點料好嗎 …所以以後如果有什麼細則可以讓不懂法律的人當法官 ，你就不要出來抗議

文資法和學界都你當狗屁了，我想除了囤積癖患者以為，我想你都覺得沒料吧

現在就是因為這個規定上有不足的部分 ，這也不是我一個人講 ，學界都知道的事情

地方人士有回憶?那很好，社區營造的經費怎麼不撥點過去維護?連錢都不願意出，那這個回憶一定不重要

社區營造的經費是政府出的，還沒花到地方人士的錢。連這樣都不願意花在保存鹽鐵上，這樣的回憶一點都沒價值。就連無敵鐵金剛這種外來文化都能花上幾千元買週邊，鹽鐵的回憶一毛錢也不願意花，比一個玩具還沒價值。

e大這質疑算有理啦 但我目前找不到這地方有無收到社區營造相關補助

就跟你說了產權問題 ，政府播錢都是專款專用 ，你把錢投入其他地方就違法 ，更不用說擅自修護的法律問題更不用說A說要用A方法修 ，B說要用B方法修 ，照誰說的算都不對政府撥錢給社區 ，社區拿去用在非社區的地方 ，這是完全沒道理的而且你還是沒回答我是誰告訴你有花錢才有回憶的 ？這個連結本身就站不住腳了

社區發展委員會的補助經費連出去遊覽都能補助，社區彩繪也能補助，連跳土風舞都能補貼買喇叭。花點錢請幾個工人去除個銹上個漆，就開始打官腔說要專款專用。這個叫"有出力保存回憶"?真是讓人笑掉大牙了就算不出錢也能出人，假日去除草也行。還是說沒有志工證書就不要去了?忘了講，整理破舊房屋除草，美化景觀，也是能申請社區發展協會的補助，不管是不是公有建築都可以

所以我說了 ，出錢跟回憶的關聯是誰告訴你的 ？自己想的 ？一般場所掃除美化就算了 ，文化資產說掃就掃 ？說美化就美化 ？

以台南南火車站當例子，廢站後區公所就去認養維護美化，後來才租給人開咖啡店。人家這才叫保存回憶，而不不理不睬直到爛掉要拆才出來哭爸。鹽鐵的崩壞，這次出來哭爸的地方人士都推了一把

你還是無法說明記憶跟出錢美化之間的關係阿退一步來說 ，就算真的有出錢可以證明有記憶好了 ，你還是無法證明不出錢就是沒記憶阿

未核定的文化資產不能美花整理?感謝上面為我們示範什麼是"推託藉口一大堆"。比起鐵路局，台鹽公司還更好講話呢

還有你一直說政府有給錢 ，政府到底給了這個社區多少錢，你先貼出來看看吧你關鍵問題都還沒回答我 ，到底誰在推托 ？

光是在台17線旁邊立個風力抽水機，就拿了25萬的補助，社區發展委員會會沒錢??

你拿抽水機的錢去美化 ？你在想什麼 ？而且再怎樣說找一堆藉口反對的人是你吧 ，什麼時候變成沒先花錢就不可保留的 ？你這就是藉口啊

社區發展委員會還有三小績優社區觀摩的一堆遊覽活動呢。請一天遊覽車的錢，可以把鹽鐵遺跡的草除完都有剩呢。鹽鐵回憶很可貴嘛??活動項目是由地方人士發起，發展委員會再去補助，所以沒有啥專款專用這種事。連地方人士都不去提美花鹽鐵的案子，你和我說他們很重視鹽鐵?? 有沒有那麼鬼扯啊??你是不是受過大陸那邊的五毛訓練?

你看看 ，你還是迴避掉關鍵問題啊 ，到底有沒有花錢美化跟保存之間的關聯性是什麼 ？

你是以為別人沒去申請過社區發展的經費過喔?還敢鬼扯啥經費專用類。拿經費去買義大利名牌鍋都看過勒

而且鐵橋上最好是有草可除 ，到底誰在鬼扯 ？

社區都不願意出錢出力幫助保存，不在乎鹽鐵的死活了，你就別出來鬼扯啥地方與鹽鐵的回憶了

所以你還是無法解釋美化經費跟文資保存之間的關聯你無法證明沒出錢就是沒記憶記憶跟出錢之間就是一個不當連結 ，你再嘴阿

鐵橋可以上漆，橋墩可以去刮掉寄生物，橋的兩端可以除草防止路基崩壞，那麼多事情可以做，卻一件都沒去做，這個不叫放給他爛叫啥?連應該要有回應，有動力去保存文資的地方人士，都不去保存，那政府幹嘛要去做?就好像你講你愛你媽，結果把你媽丟到公營療養院一樣。

反正你要嘴你就繼續嘴 ，我上面都講過的我不想繼續重複一樣的話你講這麼多依然還是沒回答那個關鍵問題到底保存文化資產跟有沒有出錢維護有什麼關係 ？沒出錢維護就代表沒價值嗎 ？你這個推論顯然是錯的而且照這樣說政府才應該把養老院關閉吧 ！

為什麼講台南南車站?人家就是社區主動去保存，而不是放著讓他爛。文化資產再這麼修復，都比不上在崩壞前就開始維護。政府的錢都是每個國民的血汗，要不要花錢保存也有一定的程序與時間。如果真的值得保存，那就不該等政府，而是覺得該保存的人自己就要先動。等到像鹽鐵這樣已經病危斷氣了，現在才在講為啥政府沒做事的人，別說牠是文史保存者

到底哪來的學術論述有說文化資產的保存一定要從民間自發做起，如果沒有的話政府也就沒有責任要處理，也代表沒有價值只是垃圾。這到底是什麼邏輯、什麼論述？

民間自發不是必要條件，而是保存文資的推動力。政府精簡和政府行政積極主動是兩相衝突的，你要政府能夠非常快速的審核保護，那就必須要養更多所謂"無用公務員"才有足夠的人力。文化資產的價值很難量化，所以也不用鬼扯啥資訊化加速處理。如果只是像媽寶一樣只會張嘴等政府，那古蹟早就崩壞了，到時所謂修復只是用現代材料重建一個高仿模型而已。真的有心要為文資保存做出貢獻，那就要自己出力，一方面搶時間，另一方面其他人與政府才會感受到誠意而加快運作回到鹽鐵，政府判定是垃圾，地方人士也沒有想保存的積極作為，那保存它要幹嘛?地方都不願意出力為她們的"回憶"努力，沒有誠意，別人用熱臉去貼冷屁股要幹嘛?不管用甚麼標準評比，都沒有保存必要。

所以你還是沒回答那個關鍵問題阿 ，你回答那個關鍵問題前你說的全部都是個人感想而已我真的不想一直重複問題你講那麼多就是為了迴避那個關鍵問題 ，真是嘴砲無極限算了啦 ，其實我也知道你無法回答 ，畢竟實際上所謂回憶與花錢維護是毫無關聯性的 ，畢竟有花錢維護不等於有回憶 ，沒花錢維護不代表沒回憶 ，這兩個完全是兩件事，你擅自混為一談本來就是錯的再說了 ，回憶其實只是文化資產保存的其中一個小環節 ，你依然無法推翻稀有性跟無法再現性這兩個大環節

我真的懷疑你的閱讀理解能力。你說地方人士極力要保護，所以政府說是垃圾也該留下;但是實際上地方根本沒有要保留的意思，連連社區營造都直接把鹽鐵排除在外。這個還不夠打臉你所謂"地方想要保留"這件事?? 地方有沒有出錢出力就是個指標政府已經打臉你的所謂稀有性和不可再現性，認定是垃圾。我還是要講一下，每個要送進焚化爐的垃圾一樣有不可再現性，你要不要全部拿去倒到你家裡保存? 要快喔，廚餘還有時效性呢，人家古蹟都得要搶實行呢

你要不要再回去看看我說過什麼 ？你講了一大圈基本上還是沒有回答到我的問題啊我真的懶得一直不斷重複一樣的事情 ，你自己回去看上面我說的話好嗎 ，不要再跳針了 …

啥？講了那麼久地方沒誠意與意願要保存，你還要扯啥？政府學者都和你講是垃圾了，還要講啥？都拿台南南站當例子了，還不夠打你臉？

你開心就好 …你到底哪裡來的自信認為你有打臉我 ？你如果不知道什麼叫做自曝其短的話 ，看看自己回什麼就知道了你自以為有打臉我的東西我剛剛一開始就打臉你了 ，你是裝做沒看到嗎 ？

我也不曉得你怎麼有臉鬼扯說地方想極力保留。除了那個和鍵盤嘴砲差不多的連署外，不管是從錢、人或社區活動，鹽鐵根本就沒人想理，比肥宅還要邊緣化

跟文化恐怖份子根本沒必要浪費時間討論, 對幹, 拆就對了

我什麼時候說過地方想極力保留了 …你嗑了什麼還好嗎 ？

政府認證沒保留價值，地方人士用錢認證被邊緣化，鹽鐵唯一的保留價值只剩一張嘴了

政府問題我剛剛上面已經講過了 ，你怎麼不聽人說話呢 …

沒文化沒回憶沒價值的東西，那叫垃圾

政府哪來的問題？政府唯一的問題是沒做你想做的事，連學者委員都被你講的毫無專業。

反正你現在講的東西我上面已經回覆你不止一次 ，懂的人就懂不懂的人講再多也不懂上面有連結你可以點進去看

而且為了這件事，又花了好幾十萬去確定一條廢鐵橋是真的沒價值如果政府的委員會那麼不值得你信任，你還敢把文化資產交給政府保護？？你腦袋是不是那邊有問題？

當然不敢 …所以才有民間團體啊 …你以為民間團體每個都吃飽太閒 ？你以為台北機廠是憑空變成國定古蹟？真的是文資委員英明 ？拜託快醒醒好嗎 …要做夢可以 ，但是不要忘記現實世界的樣子阿

那先看看民間團體為台北機廠成為古蹟做了些甚麼，你再去比對鹽鐵，你會發現鹽鐵根本被當狗大便對待，沒人願意為它出一份力一份錢連一篇內容農場的垃圾文都沒有，鹽鐵早就被遺忘在台灣人的記憶圈外了，和將要送到焚化爐的垃圾一樣

你開心就好鹽鐵或許沒有台北機廠這麼受重視 ，但不代表他沒有保存價值

是啊，每個精神有問題的，把房子堆滿垃圾的傢伙，也都說自己的垃圾有收藏價值。重要的是他們還是自己出力去撿來的，沒有叫政府用稅金幫他們買

你開心就好 …講再多都沒用 ，你覺得是垃圾就是垃圾吧上面講的很清楚價值在哪裡 ，有興趣的人自己往上看

我覺得是垃圾，政府覺得是垃圾，地方人士也差不多看成是垃圾，這得分真高啊忘了講，政府請來的學者也判定是垃圾，而台鹽可以丟掉一個危險建築，也是開心

我上面有講價值在哪 ，有興趣的人自己往上看 ，也有貼出文資審查的問題 ，歡迎參考至於到底內心要充滿什麼樣的東西才會看什麼都垃圾呢 ？只有當事人自己知道

對了，還有漁民也很開心，終於沒有鐵橋擋道了。就像台南鐵路地下化一樣，嘉義布袋近海養殖水上交通發展大進步對了，到時你也別忘了去台南的場子一下，縱貫線百年歷史，怎麼能隨便埋入地下呢？地面百年軌道豈能輕易拆除

你覺得怎樣就怎樣囉 ，懶得再跟你解釋了反正無知的人永遠不覺得自己有錯

看到鍵盤被打臉到不知怎麼回應，真好

我上面回的已經打你臉這麼多次你也可以無視 …我只是懶得繼續打你臉而已請大家往上看推文就知道囉 ，我真的不用多說

一群人關起門來取暖，自己發明的所謂知識，在我看來也是垃圾。文化資產保存，有法規，有學理，甚至還有一些量化指標可用。你提供的鏈接裡，除了自以為是的講政府做得不對，也沒有啥有建設性的觀點。

解釋一大堆完全無視 ，然後一直提出一樣的問題 ，是有什麼毛病 ？是阿你最有建設性你這言論你自己都不會覺得心虛嗎 …我如果自己講這種話一定會心虛連學界的論點都可以被你說是垃圾 …你真厲害你講越多只是越證明自己無知而已啦 ，我第一次看到有人這麼熱中證明自己無知的總之就是這樣 ，你開心就好 ，懶得理你了

文化資產保存不是只有講什麼該留，那只會變成什麼垃圾都留。而學界和政府研究的是"什麼不該留"的機制。像個神經病什麼都保留很簡單，什麼東西不需要留才是重點，才是困難的地方。連這點都不敢提，我叫個收藏垃圾的神經病來，還能講出更多道理呢你都把審查學者當垃圾了，你和我還講你的學界理論??我還是要問一下，你是不是那邊有問題現在文資法多了一個臨時古蹟的機制，所以會有更多神經病指定一些怪東西要當古蹟(像是他家的違建)，所以以後這種認定是垃圾的機會會越來越多只是哭夭說委員不對，為啥這不是古蹟，那在文化保存的學術領域已經落後20光年了，過時的學問不要再拿出來

光年哈哈

落後太多，讓你開始病態發笑了嗎？

大哥光年是距離單位耶 ……………

唉，不管是常識或知識，不只看不到學界的車尾燈，你的腦袋落後的距離已經是光年那麼遠了

知識上的落後正常人是會用時間單位哦 ，你再凹嘛連這都能凹你真的不是一般的嘴

我怎麼不覺得你是正常人？國中國文沒教譬喻法？連論語中都一堆用距離來比喻時間差距的段落，你是不是沒念過國中啊？

你再凹啊 ，很難看啦 ，你先回去問問你國中老師啦反正你怎樣講都沒用 ，被笑的是你又不是我 ，你就自己認為自己對就好囉