作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-06-23 05:08:30台鐵的號誌有多爛?
先簡單科普一下號誌的閉塞是甚麼
路軌旁邊都會有一個類似紅綠燈的東西
那是火車的紅綠燈 讓司機知道這支紅綠燈到下一支紅綠燈間有沒有車
兩根紅綠燈間就是一個閉塞
數綠燈會數了吧?
不會?那聽人家喊出發All Right 閉塞All Right 進站All Right也會吧?
這是台灣的的路程景
https://youtu.be/cZHoZpbf8YI?t=1m35s
在臺北-松山間有5個閉塞 (預告不算是閉塞)
在松山-南港間有2個閉塞 (第一出發是在南港站後方的 司機提早超多喊)
換算一下平均閉塞長度
臺北松山間是6.4/5=1.28km 松山南港是2.8/4=1.4km
1.28km很短?
我當你130全速通過這個1.28km的閉塞好了
也要40秒 (算的時候別忘了加上列車長度)
翻譯過來就是說 我這一班車剛剛經過後 下一班車最快要40秒才會出現
然後這種甚麼都抓最好的算法當然一點參考價值也沒有
就像木桶那樣 裝多少水是看最短那一根木頭的
台鐵有些閉塞去到3km長 而且沒有待避線的車站在一個閉塞區間之內(牡丹就是了)
這樣通過的話要多少時間呢?
放下你手上的筆 不用算了剛好有影片
https://youtu.be/mak44Lz08hQ?t=1h11m54s
到底司機看到紅綠燈後到牡丹站停車開車後看到下一支紅綠燈要花多少時間呢??
4分17秒!!!
4分17秒!!!
4分17秒!!!
我已經反覆看了許多次是不是我眼殘看漏了其中一支紅綠燈
結果是沒有 前面開魯蛋的司機都沒有喊……
這方面我不太專業 歡迎指正 但我看了許多遍應該不會錯 多希望我是看錯……
搞不好有些更離譜的
所以你會看到臺鐵最密的班距是5分鐘 就是這樣子
最後貼一些日本的前面展望吧 可以自己研究一下紅綠燈到底有多密
看紅綠燈數距離很簡單的
沒有用移動閉塞也能1小時怒塞30班的中央線
https://www.youtube.com/watch?v=fmtmBZQ8wBo
真全速130 算閉塞長度很方便的新快速
可以跳到京都-神戶那一段看
P.s. 算的時候不要那麼白痴過彎道也用130算喔
https://www.youtube.com/watch?v=asPsq6GeVFA
最快15秒都就看到下一根號誌了……如果這也要喊All Right很累啊
貨列才是重點的武藏野線
https://www.youtube.com/watch?v=X8pF7nL6awk
大約5~600m就一根號誌 最疏大概是1km一根
甚至一個畫面看到裏看到前後2根號誌的也有
然後上述路線均是有貨物列車在跑的喔 不要再說因為貨物列車而不能把閉塞加密了
作者:
zxcc79 2017-04-20 19:06:00那應該是當年第一月台被畫進去骨雞飯為才縮減古蹟範圍XD
作者:
shen5035 (上海小台勞)
2018-06-23 05:27:00推
作者:
zxcc79 2018-06-23 06:17:00推
作者:
jht (昕澐小仙女快出現)
2018-06-23 06:18:00閉塞距離要考慮列車煞車性能。最壞的情況，ATP故障，司機漏看注意號誌，發現下一號誌為險阻時，施行緊急緊韌。
作者:
kutkin ( )
2018-06-23 06:19:005分鐘是一個問題，問題是如果錯過一個(紅綠燈)，就要再等5分
作者:
jht (昕澐小仙女快出現)
2018-06-23 06:21:00台鐵車種百百款，有傳統的26LA，也有EP韌機。有旅客列車，也有又長又重的貨物列車。如果沒記錯，旅客列車緊急緊軔少說300～500m，貨物列車需要的距離只會更長。所以台鐵閉塞距離約1km左右，不是沒有原因der...
作者:
kutkin ( )
2018-06-23 06:32:00那就是要汰換，台鐵一直本末倒置
作者:
PHb787 (Patrick)
2018-06-23 06:42:00推 希望平均閉塞距離能減少到1km
作者:
zxcc79 2018-06-23 06:43:00有時候看過趕點的司機，出發號誌注意限速(60)來的時候，悠悠然慢慢拉電門，若干幾十秒過去，號誌轉綠燈拉足電門70+出號誌
台北松山南港間閉塞沒那麼多，是把站內也算進去了吧？站內可以算是一個閉塞區間，所以也不能說不對
作者: kadena (吉野亭廚房佬) 2018-06-23 08:33:00
純論站間 台北松山間是4個 松山南港間只有1個
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2018-06-23 08:45:00可是貨列限速65，根本開不到三位數
作者:
sammy98 (軍)
2018-06-23 09:05:00可是奈良線 單軌 也是能一小時塞了10班....
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-06-23 09:35:00推 我記得高鐵都1km一個閉塞了 台鐵真的有待加強
速限煞車不要用階段式 PP和EMU的話直接用減速曲線決定速限按到速限用加減速曲線算
作者:
IanLi (IanLi)
2018-06-23 09:55:00推jht大 要批閉塞區間先去概算安全防護的最低要求而不是直接平行亂比
安全防護就按車種給 像是貨列直接給2km PP1kmD-ATC就是速限按煞車曲線給的一種系統
作者:
NCC1305 (火車男)
2018-06-23 10:29:00如日本中央線有電車也有貨列，他閉塞區間一樣很短啊
作者:
Austin00 (紅色有角三倍速!)
2018-06-23 10:50:00閉塞的數量是不是有些出入阿，怎麼記得ㄊㄞ=ㄙㄥ好像是3支，ㄙㄥ=ㄋㄍ沒有閉塞號誌機
我不會像你假會 台灣不缺外行人對內行人指指點點的 這種東西不是你想的那麼簡單
作者:
ken5566 (休息是為了繼續休息)
2018-06-23 11:23:00專業文~外行說內行外行
作者:
a41503 (四七六)
2018-06-23 11:35:00看不懂哪裡專業 連閉塞數量都算錯
號誌系統是純技術的問題，又不像風電太陽能受自然環境限制，別國可以做到你做不到就只是因為不做而已日本也有客貨混跑，多車種性能不同就應該訂下計畫逐年汰舊換新，又不是說短期內就要全部換掉
客貨混跑去參考湘南新宿線和武藏野線人家貨車才沒台鐵廢 都是高速貨列呢
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-06-23 12:50:00日本不是還有EMU貨列
比例偏低日本目前無論哪個貨列幾乎都贏過台鐵台鐵貨車韌機爛爆 煞車距離聽說要幾公里(雨天時 晴天好一些)
作者:
sammy98 (軍)
2018-06-23 13:09:00蓋天空樹沒有想像中容易，蓋杜拜塔沒有想像中容易，蓋磁浮中央線沒有想像中容易，飛向月球沒有想像中容易...其實外行的人都知道插個號誌沒有想像中的容易 很難的 比登月計劃還難呢
阿不就很容易 很容易快去考高考志願填交通部當大官命令台鐵快改
作者:
ssss (完工)
2018-06-23 13:23:00您可能不知道捷運的閉塞距離更長XDD
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-06-23 13:35:00北部兩線交會先不論，其他地區五分鐘一班真的不夠嗎？台中尖峰班距印象中有看過間隔三分鐘的，目前感覺比較大問題反而是車不夠多，瞬間發出極限班距後沒車能維持平均班距比起號誌問題車齡跟車不夠的問題應該才是當務之急吧不然號誌改善沒那麼多車能維持班距，有意義嗎？然後車班多了，沒人開車，我想台鐵也有意識到這些問題了
某人這麼會怎麼不發個文發表高見，然後只會說不然你去考大官這種放大絕 顆顆
台鐵要改的是待避 正常的通過待避應該3分就能解決有停車待避也只是3分半至5分 超過都是不合格而這點其實就是閉塞要改
作者: thailand (不要試我ID) 2018-06-23 18:33:00
目前台鐵只用正線上蓋月台方式的捷運化，就是變成又慢班距又長誤點率又更大的慢鐵化
作者:
IanLi (IanLi)
2018-06-23 19:24:00台鐵待避真的是大問題有些根本就是等時間來有同向2車次以上
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-06-23 19:25:00待避之前有遇過停了五分多鐘結果要超車的列車誤點還是在那邊等五分鐘車才開走。
同向2車次也還好 如果兩班間隔不到5分鐘是很難逃掉不過又不是東海道捷運希望號3分班距XD
作者:
shter (飛梭之影)
2018-06-23 21:20:00因為能待避的車站不多所以得一次等兩列
作者:
IanLi (IanLi)
2018-06-24 00:00:00待避點少就更要去調整車次時間
讓快車班距比10分鐘長 對號隔30分鐘以上現在有些排法會連2班普太隔20分鐘
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2018-06-25 19:44:00推