最近這系列文章出現兩位ek大跳針，乾脆就用這篇回覆一下他們順便發表一下我自己的看
法。
這2位ek，一出來就開始扯樹林、板橋也不該停，不知道在護航什麼意思，板橋的運量就
是夠，這已經是事實，講不停板橋只停台北的根本就是沒做好功課就出來嗆，跑出來嘴只
是顯示你的水準而已。樹林的話，人家就是東幹的始發站，你停這站請問會影響到什麼旅
客？你停鶯歌北半環的旅客不就受你影響了？再講難聽一點，人家樹林旅次還比你鶯歌高
勒。
我自己的看法，鶯歌主要是以通勤客為主，開普悠瑪本來就沒有太大助益，更何況這兩班
經過台北的時間根本就不是尖峰，又是北半環的半直達車，立委真的不知道在想什麼。最
佳解一定是開區間快，不然就把2S/502次拉到鶯歌，如果蘇大立委那麼的想要普悠瑪的話
，可以把136B辦客並延長到鶯歌，原定過夜做隔日412，這一組運用串改成111A-111-136-
136B=412-431，怎麼想都比抓280/283下來好。
以下歡迎各位大大提出想法

認同

我覺得花機在樹林過夜的2800也可以延長到鶯歌發車

過夜車延長到鶯歌要考量機班過夜問題 應該拉白天的班次比較合適現在拉北半環的半直達車停根本就是犧牲北半環的意義，還是說一大早中部-鶯歌的客流很好？

我其實有一個想法ㄟ就是拉2800編組跑區間快鶯歌到南港不知道可不可行反正31、32都要停駛了限定上班日行駛星期天加開一班到樹林 星期一到五開區間快 星期六開一班加班車回花蓮現在車不夠 只能用舊車先頂著現在比較麻煩的是 410改成3000 又少一班可以搭乘了

設一兩個班鶯歌開始鶯歌結束就解決過夜問題了(？

哈欠 板橋站的東部幹線對號車運量又沒多少，自己去看看東

我是建議除非是罵政治人物，用字可以不用太有攻擊性，小小建議

鶯歌以通勤客為主，難道松山、台北、板橋、桃園、中壢、新竹、台中、彰化、台南、高雄...西部一堆車站就不是滿滿的通勤族?這根本就是兩件事啊。你要討論鶯歌站如何消化尖峰通勤時段的通勤族跟人家增停對號車輸送往東部的中長途乘客有什麼衝突關係嗎?難道桃園、中壢有一堆通勤族也要變成它們沒資格停靠對號車了嗎?沒這回事啊有人一直說去大站轉乘，好啦~~那標準一致也沒問題。東部幹線在大台北地區松山、台北、板橋幾乎停靠大多數班次。叫你樹林、萬華、南港、汐止的東幹線對號車也通通砍掉去松北板轉乘啊。鶯歌要轉乘，到桃園站8.2公里，到板橋站13.7公里可比樹林站到板橋站5.4公里或者萬華、南港、汐止去台北站或松山站都還遠了。

樹林站的東幹線中長途乘客老實說也不多，如果扣掉鶯歌桃園過來轉乘往東部的乘客又剩更少。東幹線對號車在台北~樹林這段變相成為通勤列車。

夠了啦 這不就是自己違規被抓到 然後扯大家都這樣做 為何你只抓我不抓他們

你才夠了啦 用這種比喻是想笑話誰?鶯歌站的東幹線對號車掐指算一算才幾班?要這種奇怪的比喻法，那就肯定是某一個違規100次，某一個違規才2-3次

欸不是 ，問題本身就沒有那麼難阿，鶯歌旅客要去花東肯定是不會搶一天一班的列車，用膝蓋想也知道要搶一天10幾20班的阿樹林始發的拖來鶯歌發再怎麼說票一定比要跑北半的普悠瑪好買啊跳針之前想想整件事的合理性吧

說人家跳針之前自己不會動腦思考嗎?照這種邏輯，全台鐵一天只有幾班對號車停靠的車站都可以砍掉不要停了樹林站西部幹線現在一天也沒剩幾班，也可以全砍通通去板橋轉乘西部幹線對號車，你說好不好

跳針沒關係，你也買不到位子，鶯歌想要幾個位子啊？不怕被圍毆嗎？

我其實不太懂為什麼要拖已經有車停的車站下水，這個還比較像是跳針跟陷入自己的迴圈。

搭乘火車的人 可不是會像上網的人一樣 vpn增生的

對開每天都配10個啊，到當天都不要切，看能賣幾張

32時段改208

所以兩位EK 贊成所有車站都要有對號列車囉? 支線也有想搭，是不是也要普悠瑪進去站站停?

車就是從樹林開出來的，不停樹林車也不會突然飛到下一站去，某e這樣還不是跳針仔喔

e這樣護航很難看 真的

爭取早上的跨線pp位置多，又可以兼通勤不美嗎？普悠瑪才多少位置能給鶯歌，當初不就標榜中北花快速才沒停新竹中壢桃園

502不可能到鶯歌始發 除了要調車 還有機班問題其實要解決北部圈尖峰問題最好的辦法是廢掉樹調台北機務段改去富岡基地 新竹機務段改到竹南

他們只想「普悠瑪」停靠，理由太牽強，通勤時段完全不搭啊！

鐵道迷是不是都以為大家都住台鐵車站附近?所以動不動就喜歡叫人家去轉乘，例如二水、隆田、善化、楊梅 這些站也都有幾班對號車，在這些車站搭對號車的乘客就要叫人家去附近的大站轉乘嗎?他從家裡到二水、隆田、善化、楊梅可能都要一趟路程不少了，結果還要他從這些車站搭區間車去附近的大站轉乘

就排班與快慢車效率的考量也會要求小站乘客到大站轉車，關鐵道迷屁事，就是有一堆鄉愿仔覺得自強號停一下又不會怎樣，臺鐵的快車才會快不起來

其實對號班次少的時候，自然也會把時間安排做配合，像我們之前要去太魯閣，也是把時間安排挑有停新城的班次去搭，並沒有搭去花蓮站再轉乘回去新城就是。

那要安排轉車的時候怎麼不會對行程做安排？去國外玩都會，在國內就鄉愿喔

重點是台鐵在“轉乘”這塊真的是很爛啊 比如我搭111要去隆田 還得在嘉義等半小時才有區間車 想搭136就是要到嘉義等個半個多小時才能等到 這時間跑到新營搭一般自強都綽綽有餘了 日本快慢車能夠平行轉乘才是好的北部班次密度太高難排就算了 南部班次密度不高就更該注重這塊吧 每次都區間車先開 快車後開 然後區間車中途待避快車 如果快車有人要到小站的就得再等下一班車

A站說他要轉乘，B站說他也要轉乘，那鐵路業者應該以哪站為準去規劃轉乘？

所以這才是運輸專業領域啊 利用運統運歸跑邏輯分析得到最佳轉乘點 再去做排點 區間車也沒說非得一車到底 切短一點做多次的折返 也不影響其他需轉乘的小站

快車的市場就被高鐵取代，想著台鐵的快車快不快的起來其實也沒啥太大意義。這種台鐵快車如果市場很大，早就每個小時都排一班來賺了

西部北高普悠瑪的確很難買啊 不開爆是政策問題週五143也是塞爆 想不想開跟能不能開是兩回事

143還稱不上塞爆，頂多是台中以北座位能坐滿，零星站立旅客；真正塞爆是143鄰近的自強，那才是走道全站滿人

痾... 那是被桃竹苗通勤客拿電子票證去擠爆吧...若是我也寧可搭143不會搭那幾班乘車品質差到爆的自強

依某e邏輯，強烈要求3514(b)、3526(b)次東機出發後台東不辦客，從康樂到崁頂間辦客崁頂到潮州不辦客直進潮機3501(A)、3513(A)比照辦理，崁頂到康樂辦客康樂到台東不辦客直進東機至於起終點都會停潮州、台東才出發&進基地為何不辦客？ Ans：你去問某e不要問我

光143能坐滿這點就代表中長途旅客沒完全放棄直達車呀更何況普悠瑪 甚至是未來行車時間比PP少的3000？

西線現有的板竹中南高、板桃中嘉南高兩種半直達甚至"板中南高"這種超級直達都很有競爭力板桃壢竹中彰嘉南高這種只停大城市的也不錯用EMU3000跑剛好4小時整~4h1m

高鐵2007年通車，穩定營運1年多以後，台鐵就在2008年5月自己把直達車大幅增加停靠站了。

我住台南的姐姐來台北第一考慮是普悠瑪，買不到才高鐵

噫

我常常台南台北跑 普悠瑪也是首選 很少搭高鐵高鐵的直達車不會有早鳥 6字頭的行李架又常常滿 加上轉乘時間跟票價跟普悠瑪相比沒什麼吸引力

塞爆你也要看上面的乘客有多少是通勤族在幫忙塞，有多少是短程區間的，真正中長程區間的乘客比例又有多少

台南人就是搭台鐵/統聯跟多項違規行為的和X

台南到台北你要選普悠瑪是你的自由，但顯然也有很多人早就跳槽去搭高鐵

阿扁也是台南人啊 會有人說台南人都貪污嗎？

不是 某位朋友是台南人 他說的

但也有人跳回來搭普悠瑪啊XD 可惜班次太少

可以看看111.136台南上下車的旅客量 是不少歐

普悠瑪台南到台北一天(北上)也才2班，不誤點的情況下也要3小時多，會首選也算是對台鐵真心有愛了。

127也是不少 110沒搭過不敢評論 但百位是一定有的

豐原人首選一定普悠瑪快又便宜還不用轉車

高鐵旅客大勝，事實就是大多數台南人不搭台鐵XD

慢也比高鐵還要轉車慢一小時不到 票價更便宜 除非是商務人士真的分秒必爭 否則一般家庭通常會選普悠瑪

台南「長程旅客」選擇高鐵及國道客運居多

普悠瑪是後來才開西部幹線的啊 要再把高鐵旅客吸引過來有點困難 況且本來就難訂了

豐原就算了吧，要北上如果搭高鐵本來就很吃虧的位置

2800那個加速跟車門數量當區間快 別吧

結果現在又要增停鶯歌這政治車站 幫Geo QQ不否認高鐵那龐大的運量跟速達性 但高越來越少的高鐵早鳥票跟台鐵地理優勢也是普悠瑪可以把握的部分

如果台南人都選高鐵的話 運量可能就不會輸板橋但看起來是訂不到110/111/127/136才選擇高鐵

其實嘉義也是同樣狀況

雖然高鐵台南站的位置在歸仁，不過離台北相對遠，高鐵的優勢是比較大的。除非你住在台鐵車站附近，否則到高鐵站跟到台鐵站都一樣要花時間。

我只能說高鐵長程優勢就擺在那，真正在乎時間就不會選台鐵。

樓上知道普悠瑪豐原到台北比高鐵快嗎？

有沒有競爭力是看票價、時間、服務品質...，跟是不是後來才開通又沒有絕對關係

還是豐原台北不算長程？明明高鐵區位不好的地方可以台鐵補足

豐原那只能算中長程，里程都還不到200公里不能算長程！

現在政客惡搞才是問題

普悠瑪豐原到台北比高鐵快??你說的應該是某人從豐原車站搭車到台北車站，選擇搭普悠瑪的話比他從豐原->新烏日再搭高鐵北上到台北車站還快

樓上當然是這樣，不然豐原有高鐵站？

那當然耗時啊，豐原還要逆向去烏日再搭高鐵北上

台南討厭就在高鐵不論快慢車 一律要轉25分鐘的沙崙線那到火車站也是2Hr以上 但實際上大部分都是直接到高鐵站接送 那會考慮普悠瑪的就是本來就需要搭沙崙線轉乘的那些人 也就說明為何台南中長途旅運量仍然那麼高

到豐富加轉車高鐵還是比較慢

剛剛在台北站，177走道擠滿人，143零星空位零星站人，145走道也是站人但沒177誇張

台南人最好都選高鐵.......高鐵站地理位置超級爛，尤其是對曾文溪北、但又不屬於新營六郡的人來說，南嘉兩個高鐵站都極度不便然後我家台鐵通勤靠隆田，但要搶到普悠瑪才會考慮從隆田轉車去嘉義搭，不然北上我都自己騎車去新營搭PP......因為難搶，轉乘時間又.......

高鐵接送烏日豐富離豐原多遠你知道嗎？要家人浪費大把時間送怎麼可能

另外是旅客習慣改變需要時間的 像我家人上台北幹嘛已經習慣搭高鐵了 你叫他們改搭普悠瑪反而不鳥你

某人不是會用運量分析 怎麼看到高鐵就自動偏袒了呢

豐原搭普悠瑪到台北大約90~100多分鐘。豐原搭台鐵到新烏日再搭高鐵到台北也是90-100分鐘，嚴格說來是差不多而已。只是這樣去搭高鐵的票價比較貴而已。台鐵的問題在於不可能發那麼多班普悠瑪讓你搭，而高鐵的優勢在於中長程可以選擇班次比較多。

樓上忘了加轉車時間

現在143的空位是等等板橋要上車的位子 過去搭143的印象是北中全坐滿 台中彰化下一半 上來1/3 台南再下一半 台北搭到高雄不多但台北搭到台南的有1/3算不少我沒偏袒啊 我有說高鐵的運量跟速達性是台鐵無法比的

最後就是品質穩定性，某鐵的時刻表很多時候都參考用的...有加轉車時間，沒算轉車時間的話，台鐵+高鐵約80分鐘

我是覺得可以找找看有沒有研究往返高鐵台南的運具分析 再從會用沙崙線的跟選擇搭台鐵普悠瑪的做比較 因為會直接到高鐵站接送的本來就不會想要去火車站或是不是住在周遭 研究出來等同無意義

沒那麼快，高鐵大概50到60分 台鐵40多分純車程1個半小時

205樓 當然不是說你

加轉車時間至少要一小40分起跳慢的話要1小時50分票價還比普悠瑪貴很多普悠瑪快的豐原到台北的時間算上誤點不會超過一小時45分沒誤點或小誤點一個半小時左右就到

不過做這研究對台鐵現狀好像沒什麼用 所以當初選題就沒選這個了 改作時刻表分析 我是說念大學的時候 那時候台鐵還沒開西線普悠瑪 但是我報告有估載客率會很高但那時候老師們都不覺得 認為高鐵屌打 結果就如現況

高鐵台中~台北，直達車(每小時至少一班可搭)行駛時間46分鐘

如果台鐵真的有那麼不堪的話 交通部當初就不用擋普太過濁水溪了 但事實上現在西部普悠瑪沒認真訂還訂不到

普悠瑪豐原到台北一天也才3班，不誤點的情況下行駛時間分別為89分鐘、92分鐘、102分鐘。

事實是交通部根本沒擋 單純只是東線急需新車+立委要求 而且那時候高鐵好訂 現在不是了 連假高鐵沒票 國道塞爆 台鐵默默就吃到一點甜頭才想說丟一組跑看看

j大區間快才幾班，高鐵直達車才幾班，要搭配上還要時間剛剛好難度太高了吧

台鐵如果開得出尖峰一小時一班普太豐原直達板橋，再

沒那麼多市場客源才發不出那麼多班普悠瑪去跑

最後結果跟時間到點直接跳上普悠瑪差不多

加豐原同月台轉乘區間車應該可以吸很多北台中客源

普還省快一半豐原誰會去搭高鐵

台北-豐原轉高鐵平均時間大概90分鐘起跳啦 這個時間搭普悠瑪應該還比較不用急 有時新烏日轉乘10分鐘不到

鵝~~~我不是寫了直達車每小時有一班。反觀普悠瑪豐原到台北一天有幾班?

區間快呢？豐原到新烏日要搭車正常要40多分好嘛

你要單純比行駛時間，我就說搭普悠瑪跟搭台鐵轉高鐵其實沒有差距到"很大"而已。單純去搭高鐵比較貴就是

現在回話要一口氣回好多人 哈哈哈哈哈哈

差距沒很大我知道啊加轉乘慢10到20分但是貴快一倍啊

那有啊 豐原就算搭區間車到新烏日，行駛時間很多班都30幾分鐘

就雞跟蛋的問題 永遠無解啦 只能等3000跟E500都到了看台鐵能否開夠多的跨線普悠瑪囉？ 若還是擺爛就算了

大哥那個會誤點齁表定34到了差不多都40了

也沒什麼好吵的 現階段就是擠不出那麼多車跑跨線普悠瑪而已 不然私心西幹也能多個幾班啊XD

普悠瑪誤點比區間少很多

會誤點的話 那搭普悠瑪也要保佑自己不會遇到誤點了

便宜又快

不要搭區間車去新烏日就放大台鐵會誤點這件是，搭普悠瑪去台

北就自動縮小台鐵誤點這件是，未免雙標了

普悠瑪誤點情況本身就比其他車少很多

好好 j大別動怒好好討論當然就算誤點還是比高鐵划算很多差十幾二十分可以省三四百

現實就是普悠瑪豐原~台北一天單向一小時一班都發不出來，在那邊討論時間誰長一點誰短一點有什麼意義。高鐵直達車至少一小時給你一班。

所以我就說時間"差不多"而已，又不是差很多。高鐵台中~台北直達車46分鐘，台鐵豐原~新烏日33~40多分鐘不等(這不要再討論了)，就算人品差抓個行駛比較久的46+44=90 大約也就90分鐘左右，這都是指單純的行駛時間，普悠瑪豐原到台北的三個班次行駛時間89分鐘、92分鐘、102分鐘，就是差不多而已

vict大說的沒錯 台鐵要考慮的東西太多了 目前只能等新車到齊再來看是否能排多一點跨線車 Geo我也能理解你的意思 Ja大也是沒錯

怎麼記得我做了好幾篇相關的運量文章，自己搜一下就有了，差距擺在那邊，還不相信那我也沒辦法！

如果能鼓勵台鐵多發個幾班區間車的話，那豐原到新烏日又能更減少一點時間。請鼓勵台鐵~~sorry 鼓勵台鐵多發個幾班區間車->區間快

其實台鐵把一些自強減少停靠站北豐就很夠用了

jg大 我知道啦(苦笑 不過這也給個有趣的議題... 為何台南站的中長途旅運相對西部其他大城仍然算高？ 高鐵為何直達車開始增停台南站？ 台南長途客運的旅運為何開始衰退？ 這都能拿來當議題欸XD

高鐵台南站位置那麼爛，都還是吃下很多台北~台南的長途市場#1WM81JEm (Railway) 以舊資料來看，高鐵台南~板橋+台南~台北一天的旅次約8000人，以普悠瑪一列385座位來計算，發空車去跑都可以坐滿21列了。

台鐵西線最有競爭力的還是台南↔台中，2個老2+老3而且不用直達，光是一般的自強號就很有吸引力了第2是台中/豐原↔台北，非(半)直達就沒有那麼吸引人了

就是因為一直不該停的亂停才無法改善轉乘之類的問題啊真的用專業規劃才能解決鶯歌的問題啦，這種硬讓普悠馬停的心態非但不會有什麼幫助，未來幾年鶯歌通勤狀況只會更爛，護航的真的搞不懂狀況

可是台鐵一邊買一堆新電聯車 一邊卻又說要買E500來拉PP的車廂 那之後這些加速減速都慢的E500+PP難保不會成為排點上的瓶頸

不會E500很猛

E500牽引PP客車的ATP減速率會比現在PP強ㄇ，不然像現在PP如果開到B2的bc1.4bar的車，高機率會二次緊軔不符合軔機原則

要不是台南高鐵站的位置太爛，不然台南有辦法那麼穩嗎

古早時期99-51莒光就是樹林拉到中壢始發到台東還是尖峰時段換車頭，現在已經演變成272自強

110次普悠瑪台中09:54~台北11:34，中間停新竹板橋(106分)282次普悠瑪台中15:57~台北17:36，中間停豐原板橋(102分)136次普悠瑪台中17:27~台北19:07，中間停桃園板橋(100分)同樣台中~台北，中間停靠二站，台鐵自己都可以排出100分鐘、102分鐘、106分鐘的差異來了。280次普悠瑪台中7:54~台北9:36，中間停豐原、苗栗、板橋(108分鐘)。增停鶯歌以台鐵的排班說不定到台北站的時間還是可以維持跟現在一樣呢~280次普悠瑪從排班上看，台中-豐原-苗栗-板橋-台北...很顯然就是台中->苗栗->雙北，刻意避開桃園新竹地區那三站再往前看，從斗六出發停靠田中-員林-彰化-台中...，看起來就不是追求停靠站少的普悠瑪號了服務中台灣(雲林、彰化、台中、苗栗)->往雙北、東部

鶯歌區在新北市，還是在上面的雙北範圍內耶。

所以說什麼照顧鶯歌的通勤需求 280就算停了也沒滿足到啊 到台北已經9：40了