Re: [新聞] 台鐵日夜休輪三班「合法不合理」 勞動部

作者: wjlfox (wjlfox)   2022-04-25 16:14:35
之前普悠瑪事件就要檢討輪班班表,
4年了請問台鐵局長和交通部長
對此做了什麼改善?
怎麼會正常輪班的人正常上班
5/1原先被你們要求加班的人只是不加班
就造成火車開不出來?
4年了!
台鐵局長和交通部長
有關心你們衣食父母的安全嗎?
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言:
: 台鐵日夜休輪三班「合法不合理」 勞動部允年底檢討
: https://udn.com/news/story/7266/3452535
: 2018-10-31 12:09 聯合報 記者吳姿賢
: 台鐵普悠瑪出軌翻車釀18死,昨啟動普悠瑪、太魯閣雙駕駛,外界擔心台鐵恐因此人力

: 吃緊。立委蔣萬安今提出台鐵日夜休輪三班班表,員工幾乎每天都得到台鐵上班。勞動

: 曾函示此班表合乎勞基法,部長許銘春今說班表合法但不合理,會在年底前檢討,但不

: 承諾廢除函示。
: 勞動部職安署昨公布,普悠瑪出軌翻車事故前一個月,尤姓司機員10月5日擔任內勤職

: 期間,單日工作達13小時;12日台鐵大改點,尤姓司機員從11日跨12日凌晨12點至8點

: 內勤,工時長達17小時41分。5月13日至26日期間,曾連續14天未排例假。
: 勞動部表示,近三年針對台鐵實施224次勞檢,罰鍰合計117萬元,主因為工作超時、未

: 規定給付加班費及特休假等。另外,勞動部將針對普悠瑪翻車案所涉違法情事個案研討

: 列為日後對台鐵勞檢的重點。勞動部建議,台鐵在人力補足前應調整班次及調度人力。

: 鐵局副局長何獻霖說,目前無此考量,會再檢討。
: 蔣萬安說,勞動部今年1至9月對台鐵勞檢60場次,其中違反場次高達18次,接近3成。

: 尤姓司機本月就有2次超時工作。勞動部長許銘春說,已要求地方政府專案處理,今年

: 前會安排對台鐵全面勞檢。
: 蔣萬安說,台鐵超時工作仍有很多黑數,以日夜休輪三班班表為例,早上7時30分出勤

: 晚上7時30分,第二天晚上7時30分又要工作到第3天的早上7時30分,一直輪下去,等於

: 天都會出現在工作場所。王國材說,站務人員較容易出現日夜休,主因是人力不足,但

: 年三月有新人員進來後,會階段性合理改善班表,讓員工一周有兩天可充分休息。
: 許銘春說,日夜修班表合法但不合理,會要求台鐵改善。但蔣萬安說,勞動部曾函示日

: 休班表合乎勞基法,卻遲遲不願意廢除此函示。許銘春說,現已針對所有函示檢討,今

: 底會處理檢討,除了台鐵也有很多企業人員輪班,得務實考慮人力問題,會盡快檢討此

: 示。
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-25 17:08:00
支持春節依法不加班!
作者: horse2819 (風要飛翔)   2022-04-25 17:36:00
這不是幫真 衣食父母停了鶯歌嗎
作者: thailand (不要試我ID)   2022-04-25 17:39:00
事實是,現行班表員工很喜歡,要改成沒加班費,一週輪一次的員工反彈才大
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-25 17:43:00
未來可能跟其他國營一樣改補休?
作者: chadhsieh (謝老闆)   2022-04-25 17:48:00
改補休? 人家浪費寶貴的國定假日出來加班換你一天平日休?當員工都沒家人嗎?小孩不用陪?還有人要幹嗎?
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-25 17:55:00
國營目前很多管制加班,沒給錢會改補休,也有做功德的!合鐵未來會不會走這個模式,不知道
作者: itsawar99 (7788)   2022-04-25 18:40:00
粗暴的言論大可不必
作者: sm51775177   2022-04-25 20:36:00
事實是,一週輪一次還不一定有輪班津貼不能有彈性上下班的緩衝,作息還要被打亂不是想要輪班加班費,是合理的工資衣食父母給不起,有人看到這又要高潮說貪婪了吧四輪三班的正常工時如果加薪到跟現行三班加加班費一樣,我想員工樂觀其成
作者: packing33 (33)   2022-04-25 20:55:00
所以是想不加班但領一樣的加班費是吧
作者: sakurial (律)   2022-04-25 21:24:00
政院草案完全不提工程安全,看起來是不敢半個字。為乘客默哀。
作者: victtgg (ttgg)   2022-04-26 00:01:00
浪費寶貴的國定假日???國定假日放假能吸取什麼比較強大的日月精華嗎? 我真的會笑死我平常排休都還喜歡挑非周末六日跟國定例假日哩~~出門旅遊都可以避開人潮。跟著放國定例假日我才要頭痛勒當員工都沒家人嗎?小孩不用陪?是啊~又你又當大家都一定想挑這種國定例假日陪家人陪小孩?還是瞧不起單身狗單親?
作者: sm51775177   2022-04-26 00:14:00
可以給出合理薪資,可以上合理班表,誰要加班加3小時班只算1.2,下班就是休息日例假日月工時240,月休20日?然後說就是貪加班費不用說不爽辭職,被慣老闆拗習慣不用這麼奴
作者: edos (DOS)   2022-04-26 00:29:00
班表輪班都是照規定排,誰被凹?是台灣人民被凹吧~~一個虧損企業國家還要出錢保障員工薪資跟退休金不受影響,誰凹誰呢?本來就是不爽不要做,台鐵鐵路特考錄取率6%~8%,不爽的後面還有人等著要做
作者: sm51775177   2022-04-26 00:42:00
虧損誰造成的?衣食父母。那人家也照規定國定假日排不出勤就別哭是人家考上的勞工權利,不是你們沒考上的95%
作者: r185 (R185)   2022-04-26 01:15:00
班表輪班照輪沒錯,但國定假日不是阿公務員兼具勞工身分的台鐵,國定假日要依勞基法規定不然勞動部怎麼會出來說,休假合法呢?勞基法規定都不看,來這邊扯東扯西,到底是在幹嘛
作者: edos (DOS)   2022-04-26 01:44:00
虧損誰造成的?龐大的人事費用跟退休金啊 哈哈~~https://disp.cc/b/163-9T4t 整天勞基法掛嘴邊 累不累啊以前台鐵就告訴過你台鐵是公用交通運輸事業啦整天拿勞基法出來說嘴 以後國定假日有本事通通都集體放休啊
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2022-04-26 02:26:00
不過就算用勞工的勞基法看,國定假日很多服務業也是會輪班啊 台電、台水、電信公司、捷運、高鐵、公車、餐飲業、旅遊業...等。小到超商、賣場、電影院...也是。難道耗費國家眾多金錢蓋的台鐵,不知道自己的運輸服務性質?跟人家搶著國定假日也要集體休假?
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-04-26 04:00:00
r185大 勞動基準法84條什麼時候指名道姓說台鐵適用該條公務員兼具勞工身分?更別說勞動基準法84-1條還留有但書某些性質行業得由勞雇雙方另行約定工作時間、例假、休假等。又根據過去台鐵的經驗法則,不管例假日或國定假日都是照輪班輪休制度並非集體休假可見一斑。
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2022-04-26 05:09:00
台鐵是勞保還公保?公保。台鐵是領公務員退休還是勞退?也不是領勞退。再退一萬步說,就算拿勞基法來討論,勞基法84-1也規定部分工作性質特殊者勞雇可雙方另行約定工作時間、休假、夜間工作等->再回到鐵路特考招考簡章就已經寫需要輪班。並非你考進台鐵之後才告知你要輪班現在一直拿勞基法說國定假日就是要放假不可,有點奇妙吧~畢竟台鐵又不是今年才開始營運,以前國定假日也都是輪班照常營運,這種慣例也不是今天才開始。https://news.cnyes.com/news/id/3710652 照過去政府的立場,交通部及行政院認定台鐵員工屬於公保,休假依公務員周休二日。
作者: sleepcat612 (睡貓)   2022-04-26 07:52:00
職業保險、退撫制度和是否為勞工身分脫鉤我以為是基本常識,來戰的知道臺鐵早期可以自己選要勞保還公保嗎?是政府強制規定現在才一律公保+退撫輪班制也不等於排休制,退萬步言勞基法也講明要勞資協定,今天勞方要起爭議了資方還拿已有爭議的約定想約束勞方,邏輯?至於集體休假是否為權利濫用,不分國內國外均有爭議但這招也不是隨便可用的。員工不支持,即使工會喊再大聲也是失敗,臺鐵產工2017年已經示範一次如何失敗走到現在,不去質疑政府拒絕溝通,反而質疑勞方抗爭手法不當,個人覺得和動輒判受害者防衛過當的法官沒什麼太大不同啦。忙著照顧加害者人權忽略受害者權利
作者: chicagoboy (芝加哥)   2022-04-26 08:31:00
"行政院"以前就解釋過,台鐵員工輪班制是按公務人員周休二日實施辦法。搬勞動部說依法休假沒問題?什麼時候中華民國的勞動部變成行政院的上級單位了嗎?
作者: sm51775177   2022-04-26 08:48:00
交通運輸機關(構),應實施輪班、輪休制度是規範機構還是勞工看清楚勞基法是基本保障,現在要把簡章當勞動契約嗎好為什麼之前勞方國定假日可以輪班,這次不願意因為這次草案就是資方片面更改當初簡章的契約也不願意跟勞方代表協商,所以資方跟勞方這次國定假日協調不出人力輪班,懂?要講契約的私法自治,就不要拿公法的底線出來
作者: r185 (R185)   2022-04-26 09:58:00
勞動部長都說台鐵休假合法,勞基法第3條就說明台鐵適用難道整個勞動部的法學人士常識都不足你?行政院的解釋可以大於勞基法??????
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-04-26 15:08:00
行政院是勞動部著上級單位,什麼時候勞動部>行政院??行政院的解釋就是台鐵假日輪班是根據公務人員周休二日實施辦法辦理的,勞動部勞基法不適用。2017年就討論過https://news.pts.org.tw/article/366205 既然有人那麼愛拿勞動部出來說,看看當時勞動部怎麼裁決的啊!!"台鐵集體休假案 勞動部裁決工會敗訴" 看清楚 好嗎!講白點這次行政院或交通部或勞動部都還是希望"和平"收場所以都還是語帶保留讓對方(工會)有台階可下,偏偏有人還看不懂,還要一直拿勞動部勞基法說怎樣怎樣的...別逗了真要搞起來,幾年前的經驗不就告訴你結果了,只是人家沒有想要走到極端罷了你也不要想說2019年台北高等行政法院駁回勞動部的判決就代表什麼,因為台北高等行政法院駁回勞動部的判決純粹就只拿"裁決委員會人數"不符合程序這個理由駁回而已,根本沒有針對勞動部的判決內容做反對。簡單說要走到極端,勞動部最後還是跟行政院站在同一立場
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-26 15:43:00
好奇~文章中說過年前3~4天才提出屬不當工會活動,那這次提前快2個月預告,這樣還算不當工會活動嗎?假如不合法?那是不是就等公司化再來依法不休假嘍?我只是個沒讀什麼書的基層勞工做工仔,政府不要欺負我們高員以下沒有銓敘,假如還不能爭勞權,這個國家蠻可悲的

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