[閒聊] 黃紹庭:高鐵應南延至高雄車站

作者: swda29496 (AMTS)   2022-09-05 14:29:14
如題,最近剛好拜讀了高鐵延伸屏東新闢路線可行性研究報告
裡面提到目前針對高鐵南延至屏東的四條路線方案
燕巢方案、左營方案、高雄方案與小港方案
根據可行性評估分析,燕巢方案與小港方案都相對窒礙難行
因此主要以左營分岔方案與在高雄車站設站的高雄方案作為最後選項
其中高雄方案在區域發展效益上,可以兼顧高雄及屏東需求
只是看起來會有較高的工程經費與施工時長
可行性評估報告也提到 初步評估高雄方案的工程方法應該也是可行的
高雄過去的發展趨勢逐漸從南往北移,目前大家印象中的南高雄已經蠻沒落
感覺如果願意花多一點時間與成本,可以複製左營站進駐後北高雄繁榮的經驗
不過這一點似乎比較多K黨議員支持,幾乎沒有看到D黨議員這樣主張
例如黃紹庭議員今天臉書發文:https://reurl.cc/1mK8MV
感覺D黨主要反對的理由,是說「高雄方案」過去就被K黨否決過
但議員指出,K黨過去否決的是共軌而不是共構,感覺也蠻合理
畢竟像是板橋或北車共構,台鐵跟高鐵也沒共軌,兩件事應該分開來看
個人認為議員的論述還是蠻完整,交通政策應該先於藍綠
只是有點好奇既然南部是D黨票倉,為何會如此抵制高雄方案
不知道版友看法如何?
作者: neon7134   2022-09-05 14:40:00
我就問 要讓高鐵進高雄車站 又不用把綠園道跟地下化隧道打掉重練的方法是什麼?別說什麼為了高雄發展花這點錢不算什麼之類的屁話 如果錢你出我再支持
作者: fman (fman)   2022-09-05 14:50:00
這討論很久了,但回一樓就挖深一點的地下隧道啊,地下隧道上下交錯在很多捷運都看的到啊
作者: yftsai (aa)   2022-09-05 14:51:00
已經有台鐵,捷運了,高鐵延伸沒必要先把捷運塞滿再來說吧
作者: Auslayer (タヤシモ)   2022-09-05 14:55:00
最早規劃兩鐵分離兩隧道 本來就是要兩件案子一起看
作者: t7101271328 (HPY)   2022-09-05 14:56:00
真的延到高雄站 我看台鐵對號車新左都可以改回通過了
作者: Auslayer (タヤシモ)   2022-09-05 14:56:00
但高鐵進高雄的隧道沒有跟在台鐵切換到隧道後開始的原因
作者: t7101271328 (HPY)   2022-09-05 14:57:00
目前高雄站的運量有點不如新左營 新左營熱鬧多了
作者: Auslayer (タヤシモ)   2022-09-05 14:58:00
就是當時沒有要編預算推動 有要推動就有預算 輕軌也不會
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-09-05 15:07:00
高鐵走潛盾,類似香港段,可避免破壞園道,又不需大規模拆遷,但高火已完成的二期頂棚無解
作者: usercode (電醬賽高)   2022-09-05 15:14:00
左營跟高雄一樣都是高雄啊,南延到高雄票不會多多少,但東延到屏東就不一樣了
作者: juyaufan (堯)   2022-09-05 15:16:00
不提當年毛治國不要共構?
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-05 15:18:00
進高雄車站的方案是沒預留隧道空間,還是沒預留月台空間啊
作者: usercode (電醬賽高)   2022-09-05 15:19:00
真要認真討論的話南延高雄時至今日已經失去必要性了,一來高雄的都會中心明顯北移,二來高捷和臺鐵在新左、高雄間的容量也沒真的飽和,沒啥必要把高鐵往南拉,真要多拉一條線乾脆把高捷民族線蓋一蓋比較快
作者: juyaufan (堯)   2022-09-05 15:21:00
據說高雄車站有留高鐵的位置,但隧道沒留
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-09-05 15:21:00
把新左營改成新高雄就好了
作者: usercode (電醬賽高)   2022-09-05 15:22:00
不過左營站的設站位置跟路線角度也確實是尷尬,要繼續延伸不是地下就是拆遷,兩個選項都不便宜
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2022-09-05 15:25:00
夢裡什麼都有
作者: usercode (電醬賽高)   2022-09-05 15:30:00
真要不計成本蓋的話乾脆拉到灣區,反正高雄現在想認真把碼頭那邊發展起來又有旅運中心,而且之後如果想不開想再延伸那邊線型也比高雄車站還要方便
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-09-05 15:38:00
不要說都會中心北移 光是新左營站可以直接上高速公路交通便利性就差太多了高雄站那個地方把台鐵跟捷運做好把公車轉運也搞好 專心經營台鐵就好
作者: keith222 (Keith)   2022-09-05 15:58:00
好奇為什麼會有高鐵設站就會繁榮的想法
作者: twttntrg (小林南桃twttntrg)   2022-09-05 16:12:00
樓上 就跟地下化就是潮的觀念一樣啊
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-05 16:22:00
進高雄車站,好處是不用倒退嚕,不過又要高雄市區又要大規模施工,高雄市民不見得想要然後會有延伸屏東,主要是潘孟安一直吵,不然高鐵延伸屏東本來就賠錢貨,效益也不高,一小時一班車,無法滿足屏東很多地區
作者: journey1214   2022-09-05 16:29:00
不需要,(新)左營已經快要超過高雄了
作者: yuejger (Porsche J ger)   2022-09-05 16:31:00
都不要做吧,非得延也不能倒退嚕
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-05 16:35:00
本來潘還屬意燕巢方案,殊不知道燕巢線絕對會得罪高雄,後來才選左營方案現在屏東還變本加厲要求延伸到潮州,屏東可能要求兩站,這才是最誇張的事一個是東高雄站六塊厝, 一個是潮州,潘孟安還想要高鐵延伸到枋寮,去年的就職七週年記者會就直接這樣講了,一個屏東想要設三站高鐵
作者: keita2277   2022-09-05 16:40:00
請問中華路為什麼不能挖?疑惑請賜教
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-05 16:40:00
屏東縣就當自己是台北市,對高鐵予取予求的
作者: Auslayer (タヤシモ)   2022-09-05 16:40:00
至於左營折返案 這有甚麼大問題? 台鐵以前南下到高雄港站再改走屏東線到現在高雄站 鳳山 九曲堂 鐵橋到屏東在鐵路工程、營運來看都不是甚麼怪事 而且車椅子可以轉
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-05 16:47:00
倒覺得設站問題比路線的問題還大很多
作者: Auslayer (タヤシモ)   2022-09-05 16:53:00
延長目的是要往屏東走 還是要高鐵在高雄增站目的是往屏東 那只要選哪條路線工程單純 屏東站在哪就好
作者: Ailin   2022-09-05 16:57:00
南延高雄?先問毛前部長吧!
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-09-05 17:01:00
如果屏東兩站高鐵 就是把高雄當王八 槓
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2022-09-05 17:02:00
高鐵延伸高雄的話左營會被減停1字頭跟2字頭的班次ㄇ
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-09-05 17:15:00
燕巢方案老實講比較實在 看看韓國的水西線
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-05 17:17:00
可是燕巢方案的問題,左營的班次就是會被瓜分給屏東,而且瓜分後,屏東站的班次不見得變多搞不好更少
作者: CGtheGREAT (大個)   2022-09-05 17:26:00
能進高雄還是進高雄吧 現在這狀況很像當年東北新幹線卡在上野四不像的狀況而且我不認為高雄的難度會比當年東北新幹線東京路段還麻煩
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2022-09-05 17:57:00
燕巢案有解套的方法吧 就在鳥松多設一站 但我覺得不會比左營案好太多就是了
作者: CGtheGREAT (大個)   2022-09-05 18:12:00
講難聽的根本沒必要蓋才是真的
作者: ptk9811107 (阿財)   2022-09-05 18:19:00
也不可能改了吧? 而且我覺得新左營附近沒很熱鬧
作者: gigihh   2022-09-05 18:33:00
高雄方案已經沒有可行性了,不用再討論了,當初地下話沒有預留隧道空間,你現在要再挖,居民不會接受,已經營運的台鐵也不會接受
作者: tn0062 (Landou)   2022-09-05 19:33:00
那個工程加錢做不出來?加多少錢而已一直討論為什麼不怎樣?效益都是想像的!
作者: nicesky115 (好天)   2022-09-05 19:42:00
再挖10年車站商圈大概就真的沒了,剛好做都更
作者: ultratimes   2022-09-05 19:46:00
高鐵自己也不會想要的,延伸到高雄,左營要掉多少?那些店舖租金是不是都要降?營收也要變少至於台北 板橋 南港就沒差的,因為那不是高鐵自己的
作者: misson (綠色九層)   2022-09-05 19:55:00
你等到黃紹庭選市長又是一套說法了如果太平島挖到石油,的確花錢都做的出來,問題是沒有,那就不用想太多了,夢裡什麼都有
作者: svel ( )   2022-09-05 20:08:00
支持南延到高雄!!!!
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2022-09-05 20:10:00
新左營離市中心區有點遠吧,更不用說大多商務往返需求都還是在高雄站方圓3-4公里之內。
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2022-09-05 20:12:00
南延到高雄就沒預留啊,重挖不符合效益工程加錢做不出來?對,就是做不出來,除非挖到石油東京路段那個是便利度真的差太多,現在新左營跟高雄車站交通條件沒有差到哪裡去
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-05 20:25:00
左營那個位置,運量沒有問題,但未來如果要延伸就會變成問題
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2022-09-05 20:34:00
我反而喜歡高雄站那個位置,光是在市中心區就屌打左營。
作者: keita2277   2022-09-05 20:40:00
中華路下面有石化管線嗎?
作者: manboisold   2022-09-05 21:05:00
要南延就應該進高雄,倒退嚕六塊厝不如不蓋
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-05 21:34:00
如果有預留路廊沒預留月台,那月台還可以去蓋九如路之類的其他地方。但如果是有預留月台卻沒預留路廊,那就不知道該怎麼辦了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2022-09-05 21:45:00
延到高雄車站的話,高鐵左營站就可以廢了~
作者: CGtheGREAT (大個)   2022-09-05 22:00:00
當年東京也沒有留東北新幹線往東京的空間啊 想做總會有辦法的
作者: aiyowaya (我叫 小 王 子)   2022-09-05 22:29:00
新的高雄車站真的沒有那麼多人了人都在左營高鐵分流了
作者: a0522   2022-09-05 22:34:00
我建議再延伸到鳳山站
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2022-09-05 22:39:00
如果說高雄站不要搞那麼富麗堂皇也就算了,但現在高雄站就是蓋得這樣,還有那兩棟聯開大樓,如果中央不要打開潘朵拉的盒子=延伸屏東,但中央還是打開了,因此可以納入考量進高雄站。進高雄站沒有問題唷,走中華路跟九如路就可以避免二次開挖原臺鐵路廊的問題。要不然大家說說看臺鐵高雄站為何要那樣大張旗鼓?!
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-05 22:50:00
樓上是說「翠華->中華->九如」這種走法嗎
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2022-09-05 22:52:00
對啊,這樣挖完全沒有關係,只是後面要怎麼走還是得考慮一下,但進高雄站這樣走可以避免二次開挖。
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-05 22:57:00
如果高鐵未來要延伸屏東,那我蠻支持這樣蓋的,但假設高鐵真的要在高雄車站北邊設站,那六塊厝的計畫就沒必要,用高雄車站服務屏東市應該沒問題了吧(北屏東靠北的是去左營很遠,但應該沒靠北去高雄車站很遠),那這樣高鐵未來過高雄車站後,在屏東但下一站直接選潮州就好了,不需要六塊厝跟潮州都設站
作者: Ailin   2022-09-05 22:57:00
花兩次錢一定被罵啦
作者: chocoball (巧克力球)   2022-09-05 23:23:00
高雄原本就愛華而不實阿 地下化高雄車站空空蕩蕩高雄捷運重軌高運量平日更是幾乎可以包車如果說高雄只有一個市中心那就是新左營了 不要再說高車高鐵如果進高車 工程重來重挖再花20年 高車附近早就變廢墟 阿 現在其實也快接近了 現在趁早開局也許還有轉機
作者: leon1757tw (leon1757o)   2022-09-05 23:30:00
比起高雄 台中比較需要第二站吧?
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-05 23:34:00
不管是高雄還是台中,都比屏東有資格有兩站....屏東還沒開始蓋,就開始喊第二站第三站的,說實在宜蘭也沒那麼難看吧台南爭取新市高鐵可能還比延伸屏東還有效益多了
作者: atheistleo (Leo Fan)   2022-09-06 00:03:00
要蓋的話就高雄潮州設站
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2022-09-06 00:23:00
真要延伸屏東潮州,乾脆燕巢以南全部改建,高雄重新設站在鳥松~
作者: timmyhsu2 (提米)   2022-09-06 01:22:00
有人地圖炮開的很猛烈欸,只不過把新左營當市中心也太可笑,什麼都不知道講話卻最大聲
作者: keita2277   2022-09-06 01:54:00
新大阪1964到現在還沒蓋完
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2022-09-06 02:49:00
重蓋 選鳥松潮州順便在凹條捷運 市區清一色35分內進去高鐵站 還可以打槍六塊
作者: ptk9811107 (阿財)   2022-09-06 07:46:00
那個開地圖炮的就不是高雄人啊光從高車的用語就知道了
作者: misson (綠色九層)   2022-09-06 08:45:00
高雄是有兩站啊,歸仁其實也算岡山以北的高雄人選擇搭車的站點了,倒是台南可以在善化或是新市考慮考慮
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-06 08:58:00
當初高鐵站設歸仁的配套就是台南捷運,結果現在捷運連個影子都沒有,完全失去了初衷
作者: Auslayer (タヤシモ)   2022-09-06 09:48:00
台鐵愛河段已經是少數大彎道,走中華路要轉高雄站勢必迴轉半徑更小,更彎,要讓高鐵像北捷減速磨軌過彎那樣跑? 還有中華路有超高壓電纜隧道,也不是想挖就挖。
作者: ultratimes   2022-09-06 10:32:00
好了啦,政府一定做過比你黃議員還澈底的分析了現在政府的做事不論效率效能,都不需要懷疑…左營案既然由蘇揆親自拍板定案,那就是最好的方案院長都親自拍版定案,下面的人還要講啥?就服從而已
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2022-09-06 11:00:00
樓上這樣的說法 網軍味好濃 希望你不是
作者: ultratimes   2022-09-06 11:04:00
什麼網軍?只是長官和下屬 身分要區分清楚而已不要有以下犯上的想法,自己什麼身分要自己知道
作者: keita2277   2022-09-06 11:08:00
所以之前蓋高捷完全沒有管道要移開喔?!
作者: hedgehogs (刺蝟)   2022-09-06 11:22:00
有人不認識u大師?
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2022-09-06 11:31:00
我不是蘇的上下屬 我沒必要替他說話 僅是這樣而已
作者: Howard61313 (好餓)   2022-09-06 11:37:00
如果不希望用南延高雄車站點的方式解決倒退嚕影響服務水準的問題,那就剩另一個方法:左營站往未來屏東的部分另設月台跟軌道,不跟主線打架*這個站點
作者: keita2277   2022-09-06 11:58:00
退一萬步,到高車的經效比六塊厝多多少?
作者: SaiKunKH (孔哥)   2022-09-06 13:50:00
這咖真的不用理
作者: monkeydpp (test)   2022-09-06 14:16:00
如果走六塊厝路線但延伸到潮州設站呢
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-09-06 15:41:00
光頭說不定年底就下台了,人亡政息也不是不可能吧,畢竟屏東南延真的意義不大
作者: nono0407   2022-09-06 17:18:00
怎麼感覺高雄站跟台中站一樣 周圍都落寞了
作者: s6210603 (小玉玉)   2022-09-06 17:29:00
高鐵延伸屏東就蘇貞昌潘孟安弄的鬧劇
作者: rocky9137 (金先生)   2022-09-06 20:05:00
延到東沙群島好了
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2022-09-06 21:13:00
左營方案到潮州設站可以
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2022-09-06 21:43:00
以後平南有恆春五里亭機場,屏北有高鐵六塊厝站......南北(蚊子館)平衡了
作者: JARED80527 (CS狙擊者)   2022-09-06 23:30:00
沒落啦,有三井、大車站、艾美說沒落
作者: allenmau (毛毛)   2022-09-07 02:35:00
台中北、台南北跟高雄真的可以考慮各設第二站
作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2022-09-07 08:52:00
chocoball高雄酸繼續無x酸
作者: facebookig (魯蛇臉書)   2022-09-07 11:51:00
紅明顯:南延高雄可以,造價500多億,請問市政府要負擔多少錢?
作者: siowan135 (咕咕雞)   2022-09-07 16:40:00
高雄車站附近本來就沒真正繁榮過吧
作者: ptk9811107 (阿財)   2022-09-07 19:32:00
之前很繁榮
作者: keita2277   2022-09-07 19:53:00
僅次臺北的繁榮也不為過
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-09-08 00:09:00
2000年代前曾經很繁榮,算是因為地下化及高鐵開通造成人流轉移而沒落的
作者: zzff92 (djaslkjfldsj)   2022-09-08 15:21:00
高雄車站附近沒繁榮過?去問問你爸媽 他們年輕的時候高雄車站不知道比台中車站熱鬧多少 甚至跟台北的差距也沒像現在那麼大

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com