Re: [新聞] 高鐵左營站手扶梯突停止! 乘客站不穩慘

作者: ckTHU (XD)   2023-10-20 22:29:11
繼之前討論捷運鐵路或其他公共場所
有關電扶梯上行走到底安不安全及規範看似不清楚一事
經過些時日主管機關已經回覆,並屢行當時的討論分享給版友
首先經濟部標檢局的郵件如下
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您於112年9月6日致本局意見信箱電子郵件(郵件編號:OO),詢問搭乘電扶梯時上下行走
之安全性,以及相關安全提示或安全守則,本局說明如下:
一、 內政部為建築物升降設備設置及檢查管理之中央目的事業主管機關,內政部營建署
編印之「電梯管理實用手札」,其中即包含乘坐電扶梯正確使用方法及搭乘電扶梯
安全注意事項。
二、 臺北捷運公司及台灣高鐵公司等電扶梯使用單位,於官方網頁之安全宣導,均提供
搭乘電扶梯之安全注意事項。
三、 本局依據EN 115-1制定CNS 15930-1「電扶梯及移動步道之安全-第1部:結構及安
裝」,附錄G提供提醒電扶提及移動步道使用者之安全標誌。
四、 上述關於電扶梯正確使用及安全注意事項中,皆未提及搭乘電扶梯是否適合上下行
走之事項,原則上仍以緊握扶手並站穩踏階較為安全。
五、 如您還有其他詢問事項,歡迎來電洽詢,本局承辦人:第一組第二科陳OO
謝謝您來信指教,並祝
健康愉快
經濟部標準檢驗局 代理局長 謝OO 敬上
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看到標檢局第四條的回覆,覺得怎麼跟我詳閱電梯管理實用手札的內容好像不太一致
實際再次致電經濟部標準局詢問
電梯管理實用手札確實有提及搭乘電扶梯是否適合上下行走之事項
請參閱「人員乘坐電梯 正確的使用方法 禮節及衛生管理 - 4 乘坐電扶梯一般禮節
- 1 搭乘時盡量站立於踏階上,不要在電扶梯上行走」
電梯管理實用手札檔案下載 https://ppt.cc/frsqXx
但標檢局同時表示依據建築法,電扶梯是該法所定義的昇降設備,
中央主管機關是內政部與其轄下的營建署(現國土管理署),
所以後續也收到從內政部的回覆郵件如下
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您於112年9月20日寄給部長的電子郵件(編號:OO),提及電扶梯上行走是否安全1事,
就權管建築管理法令部分,茲答復如下:   
查經濟部標準檢驗局權管之CNS-15930-1(Z1056-1) 電扶梯及移動步道之安全-第1部:
結構及安裝7.4隨同附送文件(特別是說明手冊)7.4.1 內容(d)與電扶梯或移動步道有關
之使用資訊,例如下列事項:
「……建議不要將電扶梯當作一般樓梯或緊急逃生出口使用。……」。
另有關您來信提及電扶梯使用建議1節,感謝您提供國外相關公告。   
以上答復,供您參考,
您若仍有其他疑問或不明瞭之處,歡迎隨時來電洽詢,感謝您的來信。
本案聯絡人員:陳OO
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CNS15930-1 檔案下載 https://ppt.cc/fSoaYx
※ 引述《ckTHU (XD)》之銘言:
: 推 jasonpig: 走動狀態比較好應對速度變化吧 08/28 04:31
: → jasonpig: 站著不動是很放鬆的狀態,突然瞬間停止很容易倒 08/28 04:32
: 推 liweihau: 走動狀態反而更容易摔吧 08/28 10:26
: → liweihau: 電梯忽然停止時,除了慣性力以外,還有你原本往前走的 08/28 10:28
: → liweihau: 動力,兩股力加成起來,讓你更容易往前倒 08/28 10:28
: → a5mg4n: 走動狀態本來就在隨時應對各種負荷 08/28 20:51
: 推 jasonpig: 走動狀態本來就會往前跨,反而容易應對 08/30 23:17
: 看到部分推文,相當意外台灣無論捷運、雙鐵
: 「緊握扶手,站穩踏階」這個宣導拖了這麼多年,還...沒有社會共識?
: 稍微翻閱台灣公部門的規範,並沒有看見很正式的 Guidelines 或研究報告?
: 如果有疏漏想請版友也分享指正一下。
: 基於過往處理 SAFETY 相關業務的印象,沒想到美國政府專責部門遠在十幾年前就有公告
: 同時也找到以下信息供版友參考:
: 1. 美國聯邦層級:美國消費品安全委員會 U.S. Consumer Product Safety Commission
: https://tinyurl.com/msthkyxz Release Date: May 13, 2008
: Here are some steps you can take to prevent escalator injuries:
: 您可以採取以下一些措施來防止在自動扶梯受傷:
: - Make sure shoes are tied before getting on an escalator.
: 上自動扶梯前請確保鞋帶繫好。
: - Stand in the center of the step and be sure to step off of the
: escalator at the end of your ride.
: 站在梯階中央,並確保在搭乘結束時走下自動扶梯。
: - Always hold children's hands on escalators and do not permit children
: to sit or play on the steps.
: 在自動扶梯上請務必握住兒童的手,並且不允許兒童在梯階上坐下或玩耍。
: - Do not bring children onto escalators in strollers, walkers, or carts.
: 請勿使用嬰兒車、學步車或手推車將兒童帶上自動扶梯。
: - Always face forward and hold the handrail.
: 始終面向前方並緊握扶手。
: - Avoid the sides of steps where entrapment can occur.
: 避開可能發生夾傷的梯階兩側。
: 2. 美國州層級:Maryland Division of Labor and Industry 馬里蘭州勞動和工業部門
: https://dllr.state.md.us/labor/safety/escabrochure.shtml
: 節錄 SAFETY TIPS 安全提示
: - STAND in the center of the step with your feet slightly apart.
: Do not walk up or down the escalator. You could trip!
: 站在台階中央,雙腳稍微分開。請勿在自動扶梯上行走或走下。你可能會絆倒!
: - HOLD the handrail in order to maintain balance in the event of
: a sudden stop.
: 緊握扶手在自動扶梯突然停止作動以保持平衡。
作者: elynn889 (NcMar47)   2023-10-20 23:16:00
這樣的話是不是禁止電扶梯行走比較好?
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-10-20 23:21:00
我覺得你找錯人問了,應該問製造公司吧政府單位就是把規定念一次給你而已製造公司才是真正知道產品性能的人
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-20 23:30:00
例如去問日立傾斜式列車能不能賣站票?
作者: elynn889 (NcMar47)   2023-10-21 01:12:00
所以傾斜式列車到底能不能賣站票@@?
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-10-21 06:32:00
你最愛的西日本381系搖那麼大還不是賣無限制自由座太魯閣原型885系也照賣,九州的路也沒比便當路好
作者: citronlemon (citron)   2023-10-21 07:27:00
https://reurl.cc/x635az現在強調左右都可以站是因為顧慮有人右手不方便扶而不是因為安全問題建議站好跟建議老弱婦孺去搭電梯一樣,就是怕旅客因為自身身體狀況導致出問題,如果夠強壯何必都去搭電梯(而不是因為走動的安全問題,剛漏字)
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-21 07:36:00
反正北捷看起來是不限制,臺鐵也是貼一些安全標示提醒乘客。現在個人是覺得不用去糾結電扶梯到底應該要怎麼搭乘。北捷電扶梯都有監視器,乘客是不是合理使用應該都能看到。另外真正危險的東西,不用等原廠說明書,法規就會規定如何使用。一般都是勞安或者交通法規。例如,工地的升降設備、堆高機、汽機車裝載人員貨品…等。
作者: ckTHU (XD)   2023-10-21 08:18:00
如果不是安全問題,可以理解為兩側行走或站立都是安全的嗎?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-10-21 08:48:00
可以賣站票 不代表應然賣站票 更不代表可以無限賣站票
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-21 09:27:00
現在誰敢掛保證安全?不過如果是我自己,就右邊握住扶手站好。不管哪方面都安全,不會被瞪也比較不怕機器有個萬一。不然就走樓梯。
作者: dosoleil   2023-10-21 13:03:00
沒實驗都只是幻想 沒出事都只是理論
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-21 14:32:00
#1aWOOuEr (MRT) 有跟年齡相關的數據,年紀大(反應慢?),就不要去使用文章代碼貼錯了@@#1UZASaqf (MRT) 這一篇才對
作者: citronlemon (citron)   2023-10-21 19:46:00
就跟為了免責,熱飲需要加註飲用時請小心的字樣差不多,很難證明正常走動會有問題,但確實就是可能會有人走到摔倒,公機關不可能去發公文保證走動萬無一失要站要走,旅客自己要負責任評估自身狀態決定才對
作者: ckTHU (XD)   2023-10-22 01:46:00
倒是覺得能否把安全問題說清楚,與免責心態應該是兩件事畢竟熱水會燙到皮膚造成灼傷是清楚事實,起碼說明了不安全不安全的行為是需要負面表列清楚指正出來的,如果安全無虞是否應該要開放乘客兩側通行或站立皆可?
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-22 07:37:00
如果是需要結論的話:9樓貼的北捷新聞稿,第一段最後面就有說不禁止了。https://i.imgur.com/FiZt8Ds.jpg 網頁也很清楚,照做保平安
作者: citronlemon (citron)   2023-10-22 08:33:00
麥當勞雞塊都能讓小朋友燙傷了,但雞塊對大眾來說真的有那麼危險必須禁止小孩食用嗎?安全這種事情就是不可能保證完全沒問題,你想要讓自己保證安全那就好好站著,但要推論到走動危險到必須完全禁止,那是否反應過度?
作者: ckTHU (XD)   2023-10-23 00:13:00
可能我的理解有誤,以為主管機關與制定的標準可能是遵守的或是作為主要參考的依據,卻跟大部分交通運輸的公告不一致比如北捷不禁止,但標準與主管機關卻說不建議若說一個如此簡單的安全問題可以說是反應過度,手扶梯不是雞塊,這起碼算是大型機械設備,難道不值得說清楚?另外從專業問題專業處理的角度,怎麼做安全正確應整清晰的
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-23 06:12:00
那你就照主管機關的建議不就好了?
作者: FFIL (FFIL)   2023-10-25 05:41:00
不知道是不是語言理解錯誤,困惑北捷公告為何跟標準或主管局處不同方向

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