https://tinyurl.com/3rtt6zuy
柯志恩的Threads有個召開協調會的貼文
https://i.imgur.com/SxLV8Dj.jpeg
https://i.imgur.com/gKDmRfL.jpeg
照這張圖看起來
目前這條高鐵延伸規劃是直接沿著台鐵路廊
沿途只設一個高雄站
然後一路開到六塊厝設高鐵屏東站結束
(鳳山看起來沒有要設站)
現在台鐵路廊那邊還有空間讓高鐵鑽嗎
感覺是接下來最需要考慮的問題了

之前綜合規劃報告裡面就有寫到主要要拆遷的就是三塊厝那帶

六塊厝設站為“東高雄站”已成事實，不容他人質疑、企圖改變！希望此站聯外交通能妥適規劃，別讓乘客塞在屏東市高捷橘線延伸至屏東市https://i.imgur.com/FVnq6We.jpeg

我一個外行人好奇 如果真的去屏東 高鐵台鐵沒辦法共構嗎

未來仍有高鐵延伸至臺東的計畫，那麼屏東縣內要設幾站？六塊厝、潮州、枋寮、楓港、恆春配合屏南快速公路設站https://i.meee.com.tw/ouskysW.jpg因延伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至少兩站以上(六塊厝、潮州)，身為“北北基後花園”的宜蘭應該大膽向中央要求沿著台鐵路線及國道五號交流道附近分別在蘭陽溪北(礁溪四城)溪南(冬山)各再增設高鐵站，也歡迎臺中(大雅)、臺南(新市官田新營)等其他縣市努力勇敢向中央爭取高鐵增站！請中捷橘線規劃與高鐵增站共構，讓清泉崗機場交通更便利

目前六塊厝是有高鐵台鐵共站，如果是原本的台鐵屏東站，以前的評估報告是覺得空間不足（除非地下化進屏東市區我猜？），另外後庄到九曲堂之間，不曉得有沒有考慮拉直

連高雄點都還沒透露官方外流最新路線方案，覺得只是在野黨立委拿著幾年前的可研報告路線圖做做樣子在討論，沒有任何影響。

高雄點只是個普通粉絲團，而現在高鐵進高雄，是交通部長已經講很白了，那要討論當然是以先前已經做過規畫有資料的路線做討論，如果要走新路線，那就要再重新規劃，會更花時間，所以基本上就是走當初四案中的高雄案了啦至於原PO問的路廊問題，既然都地下化走潛盾了，那就沒什麼路廊問題，不想影響到台鐵就挖深一點就好

然後前面幾樓可不可以不要都拿同樣的資訊複製貼上來洗版推文啊。不管你是要倡議還是要酸，重複推文只會讓板友覺得厭煩而已（相信我連同溫層都這麼覺得）

連宜蘭可以一同改建的都不選擇共構了 屏東還是高架新站而且政府的美夢是炒新地皮 (新車站&開發區計畫還能幫彼此財測灌水) 不是把台鐵周圍的商業地拿來蓋高鐵

那個線形可以跑到300公里嗎？為何不在燕巢在做一條往六塊厝的新路線。兩段式發車模式，（南港到左營12列）台南到六塊厝（6列）。 可以六塊厝發車可以在燕巢轉乘到左營。會比進市區站站停的台鐵快不然就是黃線延伸進鳥松，讓高鐵旅客可以更快到鳳山促進南高雄經濟高雄案蓋下去，左營就會變成蚊子館往南高雄可以從燕巢轉乘黃線進鳳山，或著到六塊厝轉乘台鐵進屏東台鐵地下化後新增一堆通勤車站，又平行的紅線搶生意，高鐵在左營/高雄轉台鐵到鳳山一樣要多花時間，經濟效益在哪裡？這個投資要1500億耶！怕鐵路容量不足，台南站起往南新增兩股擴容變成4股道，高鐵在燕巢跟高捷黃線於鳥松區共構車站，燕巢南邊往左營往六塊厝2股道各走各的。台南有南科供應就業機會，高鐵通車後，屏東這個慢生活圈可以供應充沛的勞力， 北漂第一站便是台南。澄清湖有棒球場，如果可以的話， 在那裡舉辦亞錦賽。

dosoleil前幾個禮拜交通部不是才說年底前才會定調、出爐，而這段時間的新聞報導果真一再“冷飯熱炒”毫無新進展、大改變，我對此議題只好“老調重彈”一再重複討論呼應

"左營就會變成蚊子館" 看北高雄沒有喔

MRT板有臺中捷運橘線的消息，我應該會冒著被罵的風險，在推文提出清泉崗機場旁是否有橘線與高鐵增站共構的可能性

去左營的除了軍人，大部分都是轉乘台鐵進高雄如果直達高雄，那左營就會失去跨境轉運站功能，只剩高捷跟台鐵轉乘，高捷的運量其實還沒培養起來，那不是變蚊子館什麼才是蚊子館？

dosoleil真抱歉、我搞錯ID了，是回覆timmyhsu2的疑問

北上到 台北/板橋 /南港，是因為早期規劃不良，讓台北站擠到爆炸；為了減緩台北站的旅次壓力，用板橋跟南港來分攤。 以台北經驗來看早期米字的行車規劃是錯誤的，都會運輸最佳的模型是多重圓圈環狀。如果要省錢的話，燕巢站可以保留跟捷運共構的設計但先不做，只做台南到六塊厝的兩個股道。燕巢案可以利用國道七號的路廊減少徵收民地

所以新聞老調重彈你也打算老調重彈？如果非常在意那直接發一篇帖不就得了，洗版同樣內容達不到你的目的啊？而且這篇還不是新聞，只是版友對於五天前新聞的回應。你想要表達的東西你第一次發的時候大家就接受到了，你如果厭煩老調重彈，那自己幹嘛成為自己最厭煩的樣子呢？

左營蚊子館？笑爛耶

不會變蚊子館，但至少掉4成裡面的商店營業額一定會大減

感覺高雄站蓋了以後反而變雙輸，左營的商業發展衰退，高雄站旅運雖然會上升，但可能跟台南站差不多，商業發展依舊困難

看起來高火就是會設站了也是可以啦，高火 + 捷運紅線，幫左營分流

左營還沒多到需要分流

高火設站已經是政治議題了，應該就是一定會蓋了要交通本位思考，就是應該去小港小港機場已經確定要擴建了

恆春高鐵議題真的是看到厭倦了，已經說那種站距是自強在停的，不是高鐵…

桃園機場也沒在高鐵站旁邊，距離其實也跟高雄車站跟機場差不多距離當然如果訴求是無需轉乘那確實是不錯的選擇只可惜是造價最貴、拆遷最多的只是往屏東延伸本來就避不開政治口水，今天去燕巢、左營、高火、還是機場，都可以牽涉到多方的政治角力。撇開政治口水，高火跟小港案都各有好處，也各有需要突破的困難點。經費、工程影響、運量、政策外部效益，很難說哪一個就一定完勝另一個方案。

六塊大概也是定局了但如果能改做捷運站，建屏市 - 六塊 - 左營捷運沿線都能受益，造價也比較低應該是比高鐵有用得多而高鐵在高雄東部出土後直衝潮州 (或附近)才能讓更大範圍的屏北地區受益

怎麼某些樓都一樣的推文每篇都複製貼上…這樣看起來應該高雄案是八九不離十了

高鐵南延就那4案，當初選左營純粹就是經費少，至於上面燕巢案，早就淘汰出局了，可以找新聞看看為什麼

台東屏東往來高雄的需求是大的所以高鐵穿越市區可說是必要之惡雖然我覺得跳過高雄，屏東台南直通會更省時

所以才說最佳方案是不蓋連1500億都省了

高雄案如果能讓屏東延伸線不是盲腸線其實OK不然左營案最大缺點就是屏東站班次一個小時一班走高雄站到屏東能讓屏東延伸線可以變成主線那就很好了

https://i.imgur.com/4kUev8u.jpeg比建設成本燕巢案是第二名六塊厝吃的到南高雄的客源，如果改到潮州只有跟台鐵搶生意，這樣會雙輸。小港機場有高捷紅線，利用捷運到六塊厝轉乘高鐵距離也不遠。

機場不知道未知的將來會不會搬走？

六塊厝吃得到哪些高雄客源？頂多大樹 東大寮，沒了還要過高屏大橋 然後還要先往南(往東?)再搭回去

燕巢案影響高鐵營運，不論經費再低都會出局。你們看政府怎麼推高鐵延伸案，高鐵大概都不予置評，反正畫畫圖討論一下又不花高鐵的錢，再不濟建設經費也是政府出，營運成本看怎樣降低也是之後的事，但要動到現在的金雞母，開什麼玩笑~ 左營的重要性不僅是票款收入列車調度都需要靠左營，怎可能為了搞延伸而犧牲現有營運調度?

連倒退嚕案都一堆人想要它出局了

屏東端還是要屏東市，雖然車站很靠近高雄，但潮州的話，屏東市不會到潮州搭，直接去高雄（左營）比較快如果完美的話屏東端可以跟台鐵屏東站共站，但屏東市區拆遷問題很難處理，六塊厝是權衡的地點

如果高雄案都要潛盾了，是不是屏東其實也有機會地下進市區然後和屏東火車站共站，但當然就沒什麼土開利益了

影響到高鐵營運，是高鐵要自己想辦法解決啊既然政府有那個政策在那，就跟公司今年的目標設定好下面的員工請問你在那邊抱怨還是說很難，有什麼用？工程人員和技師這麼多，就是要把上面交代的東西生出來

交通部長下台了...會不會前面說的通通不算...或許又回到倒退嚕方案？

https://i.imgur.com/REUoNFb.jpeg高鐵台南站南邊明明有個1股斷軌，那個橋台是有足夠放兩個股道的空間，把它延伸到六塊厝怎麼會有工程難度？台南站南北端各有一條留置線，不要說6列就算是12列都容納的下，可以用來作為折返屏東使用。1月台往南港，如果要進入台南站北側的留置線，就必須跨越西正線，了不影響往左營的列車進站，就要額外興建4F作為立體交叉股道。往台南的到站列車從第一月台北側走立體交叉跨線到第二月台北側的留置線，再向南進入第二月台待開往屏東。

希望繼任者乾脆中止荒謬的六塊厝吧

如果潛盾造成民宅塌陷變危樓，重建費用誰要負責？

樓上那個斷軌其實有安全側線的功能

那個是留置線，給將來台南北上到開列車用的像JR福島站那個臨時跨越正線的運用是特例，正規的高鐵是沒有安全側線的設計。原則上禁止利用橫渡線跨越正線，也就不需要用安全側線保護列車衝撞。

覺得李下台很可惜，他比前任好很多

我一開也這麼認為六塊厝位置不好，但是以通勤30分鐘車程為最大涵蓋範圍，屏東市區跟六塊厝只有3分鐘的車程差距不大，根據法拉地法則，通勤範圍從15分鐘增加到半小時，票價就要降低4倍才有搭乘的吸引力 ，台鐵潮州到屏東市需要18分鐘而屏東市到鳳山又要17分鐘，總共35分鐘，如果你住鳳山要搭高鐵，這樣還不如去新左營搭只要27分鐘，也就是說會失去南高雄市的潛在客群。就人口結構來看，屏北住民比較多，以距離六塊厝8公里以內的高鐵潛在客群，光屏東市就佔了25%，另外加上九如/長治/麟洛/內埔這幾個鄰近的鄉鎮就佔了39.9%如果把範圍擴大到20公里，涵蓋了里港/高樹/鹽埔/萬丹/竹田/萬巒/潮州/新園/崁頂佔比28.9，總佔比68.7%，將近7成，這還不包括來自高雄市的潛在客群。屏東縣近10以來人口外移相當嚴重，尤其是南屏東，如果不考慮利潤，把場站設在潮州會加速當地的年輕人離開家鄉，加大城鄉差距，長期弊大於利。六塊厝設高鐵站讓北屏東到台南南科形成通勤圈，也有利用高雄市捷運路網擴建。以財團的利益來看，六塊厝原先就有國際機場如果台/高雙鐵共構，說不定以後小港機場真的就要關站了！ 財團可能會對小港機場改建商圈有興趣。

屏東機場不是純軍用？

機場離開都市，可以做大規模，不用煩惱噪音小港機場可以遷到屏北高鐵站就設在機場旁台鐵支線、國道聯絡線也弄一弄應該滿讚的但事實上小港機場好像是要原地擴建的樣子

高鐵又不是國營，還有其他民營企業經營，損害營利你政府要補償嗎?今天是台鐵還好談，高鐵現在就是民營企業，你要不要問問那些企業願不願意「做公益」燕巢案不是台南案，並不是從台南站分支出去阿......燕巢案是從台南-左營間分支出去，所以影響營運阿然後現在高雄抬頭，燕巢案直接丟到垃圾桶了，不要再想了，你知道燕巢案完全沒經過高雄車站嗎? 你確定提燕巢案，現在主張高鐵南延的高雄人會同意?

問題是高雄案要再挖一次， 嚴重影響高雄市區的商圈，還有潛盾有坍塌的風險花了1200多億但是無法照顧到隔壁的屏東高雄案那個線型是讓高鐵以台鐵的速度營運，有歷史包袱新左營-高雄市-六塊厝 24.9公里需要22分鐘 含再高雄站停2分鐘每小時75公里，這樣還能叫高鐵嗎？把高雄案這個錢拿來做台南案，時速至少有250公里，在屏東上高鐵不用8分鐘就到台南，也有利於將來東延到台東。

拉到屏南怎麼就不是照顧屏東？屏東市那個位置仰賴轉乘比較合理，如果要優化轉乘，可以考慮捷運 express 看是不是比既有台鐵有優勢。

屏南VS南高雄 本來就兩難台鐵轉乘效應只有30分鐘車程，超過還不如選自強，一票到底票價也相對便宜。因為潮州為西部幹線始發站，高雄那段沒有緩急分離，所以注定被區間車擋到慢分。為何高鐵一定要綁在台鐵的高雄/潮州站，互相搶對方的生意變成賠本經營很好玩嗎？以新竹經驗，高鐵新竹站距離台鐵新竹站11公里，各有各的客群反而產生互補關係。台鐵162次普悠瑪，新竹10:47-南港11:57當然你也可以用台鐵轉乘高鐵，區間車1724次，新竹10:29-六家10:48高鐵0814次，新竹11:08-南港11:50。雖然台鐵慢7分鐘到南港，但成人票198元一票到底。台鐵轉乘高鐵，16元+330元 ，票價差了快2倍，效益只有7分鐘。就算如此高鐵新竹站票務收入還是名列前矛。顯然台/高之間的關係是競爭還是互補，由距離決定。台鐵新竹到六家需要19分鐘，剛好等於台鐵潮州到六塊厝的通勤時間。

不要搶台鐵生意，屏南很大可以新蓋南部國際機場一起共構啊

雖然還沒有最新的數據，但按之前的旅客數估算，大概在中間名次，現在新竹旅客數變多，但前面的車站應該很難超越，反而南港有可能追上新竹在新竹前面的，有台北、左營、台中、台南、桃園、板橋現在不確定桃園有沒有贏過台南，其他名次在數據上落差有點大，不太會異動

營收與高鐵實質城際貢獻該看的是延人公里，從年平均旅次延人公里年年下降，就知道城際的高鐵逐步台鐵化。平均每張票的收入是減少的。把人趕往中短程區間，再來該面對的就是失去長程旅運了#1bUJvJf5 (Railway) 多年來的數據已經說明得很清楚

平均每張票款收入減少，不代表失去長程旅運喔長程旅客其實沒有減少，反而還增加，只是增加的幅度比中短程少，所以平均票款收入才會減少。左營及台南都明顯較以前年度增加，加上高鐵早已是西部長程首選，長程旅客沒理由減少

當發車頻率到上限，把人趕到中短程運距離，就是直接壓縮長程旅運，各間距運能是有其上限的。

但高鐵並沒有砍長程車，只是在尖峰時段增加北中班次，而近幾個月來的增班，其實也是長程車增加居多尖峰時段的5字頭，基本上就是塞北中之間的人潮，高鐵其實能藉此來調控鄰近長程車的配票，就是長程配票能多一些。這幾個月都看到高鐵如何有限編組下生出班次，就看看高鐵的極限在哪

其實這個問題有兩個層次，就算不到極限，配票也難以抵檔長程旅運被中短程持續性的壓縮，除非中短程座位利用率從不靠近滿座邊緣。另外一個就是值不值得增加發車頻率為了滿足中短運距的需求，直到線路運能極限。

支持高鐵進高火

s880st 屏東縣第二站,頂多是恆春半島搞支線再設站吧!台南官田二鎮鄰近台鐵既有路線,又是已有轉轍軌的號誌站,也算是有潛力,大雅的問題是有設轉轍軌的號誌站不在那邊(在苑裡了,設了也不會是北台中站,而是南苗栗站),如果不管既有號誌站,那橘線派也得跟甲后線派,甚至是跑來亂入的藍線派先打一架吧!宜蘭就更不可能了,因為那邊本來就只比宜蘭縣的人口重心稍微北偏一點,然後宜蘭的旅次,又基本是往北居多fman 可是講很白的那位,馬上爆出陸配小三然後就下台了,莫非是倒退嚕方案被推翻,有人在不爽?pxhome 我也覺得高雄案的線型非常的爛,除了不必倒退嚕以外,想不到有什麼優勢...燕巢再設站也不可能吧!燕巢不設站直接從台南分岔,你覺得高雄人會怎麼想?黃線本來就有到鳥松了,反而沒有到燕巢吧!還是你要高鐵鳥松再設一站?但那又不高鐵了...真的高雄案延伸六塊厝,左營也不可能變蚊子站,反而是高火跟六塊厝應該會變蚊子站...而且高鐵到左營轉乘進高雄市區的首選是高捷紅線,輪不到台鐵吧!

樓上說別人侮辱是有病嗎？我說話往往有數據支撐可不像你#1bUJvJf5 (Railway) 單一旅次平均運距逐年下降就台鐵化！配票也不是我提的喔，我只是陳述城際運輸中短運距化的事實

樓上,要搬數據出來以前,得先確認討論的是一樣的東西吧!不然光單位就不適用了...你講的是平均運距,但我講的是服務穩定度,那適用的數據根本不可能相同吧!然後中短距化也沒什麼,台灣也沒那麼大,高鐵變高速捷運很正常...