Fw: [新聞] 台灣最塞城市? 中市府:發展捷運路網是

作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2024-10-15 19:11:28
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作者: YOPOYOPO (痔瘡小天使。) 看板: MRT
標題: [新聞] 台灣最塞城市? 中市府:發展捷運路網是
時間: Sun Oct 13 20:23:26 2024
https://udn.com/news/story/7325/8288402?from=udn-catebreaknews_ch2;
台灣最塞城市? 中市府:發展捷運路網是終極解方
2024-10-13 11:09 聯合報/記者陳秋雲/台中即時報導
荷蘭自動導航系統生產商TomTom公布2023年全球交通移動指標,調查結果台中市名列國內
最塞城市。市府交通局指出,這項調查資料真正與塞車關聯的兩指標,是每年尖峰時刻旅
行時間損失。台中排序91名、尖峰時刻塞車指標衡量排序第94,「並非全球塞車名列前茅
的城市」另提三項主要措施改善交通。
交通局長葉昭甫說,TomTom報告中,台中因平均時速被列為塞車嚴重城市,但依各城市對
速限規定與民眾駕駛習慣不同,每10公里平均旅行時間與城市塞車與否,沒必然關聯,此
指數涉及尖峰、離峰時間的平均旅行時間,包含各城市的速限條件、交通尖離峰的交通差
異等,並非判斷是否塞車的唯一標準。
葉昭甫表示,台中經濟繁榮吸引人口與車輛不斷流入,人口超過285萬人穩居全國第二,
市汽車登記數高達118萬8003台,數量六都最多,面臨交通治理嚴峻挑戰,市府將持續加
速發展捷運路網,改善交通現狀。
改善交通的部分,因台中路網呈放射型,市區車流主要集中在往國1、台74等高快速公路
,造成中清路、台灣大道、五權西路、環中路等主要道路,造成臨近交流道的路段常發生
交通壅塞情形。
交通局2017年起,陸續在國1大雅、台中、南屯交流道周邊、中清路、台灣大道、五權西
路與環中路等主要道路導入智慧化動態號誌系統,紅綠燈變聰明,提升行車效率。
另,加速各路捷運規劃,交通局長葉昭甫表示,今年是台中捷運啟動年,捷運藍線可望明
年開工,藍線延伸、綠線延伸與橘線以及屯區捷運,進度都在推進中,至於海線居民期盼
的橘線延伸案,市府積極爭取進行可行性研究,捷運形成路網,才能減少民眾使用汽機車

葉昭甫強調,台中市持續推動大眾運輸發展,提出更多搭乘優惠,吸引民眾多運用,減少
汽機車使用,除可降低時間耗損與成本節省外,更可提升交通安全。
作者: mtc5566 (56不難過)   2023-10-13 21:01:00
今天報導不是說元兇是紅綠燈不連貫的白癡時相?要不要先解決這個再來討捷運
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-13 21:22:00
先把公車做好很難?
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-13 21:32:00
不連貫時相確實是事實啦,像我在南屯路、自由路、公館路跟學府路交叉那個地方確實是蠻常碰到不連貫時相的。但,這跟討捷運是衝突在哪XD
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2023-10-13 21:38:00
一樓,事情都是得處理的,不是處理紅綠燈就不管捷運了
作者: eugene0315 (星)   2023-10-13 21:54:00
不可能單靠捷運就能成為所謂的解方 要是那麼容易一堆城市也不會每天高快速公路都塞爆 沒有其他大眾運輸當配套成效只會砍半再八折 但台灣偏偏最能跟捷運配套的公車一個比一個還慘 只能往下一級服務範圍更窄的共享單車發展
作者: wangderful04 (伊邪那崎)   2023-10-13 21:58:00
白痴政府 連正視公車問題都不敢
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2023-10-13 22:37:00
台中真心連公車都不先處理好 遑論捷運路網
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-10-13 22:52:00
先把公車跟道路規劃先處理好,不然捷運能服務的範圍一樣小
作者: ckTHU (XD)   2023-10-13 23:28:00
沒想到現在台中開始要面對先把公車弄好再弄捷運的聲浪了 XD本人可是支持中南部優先完善軌道骨幹路網的,遠望過去的南部都會區也是在這樣怪到說不上來的聲浪中走過來的。
作者: eugene0315 (星)   2023-10-13 23:48:00
有沒有鐵道當骨幹跟其他配套做好是兩個獨立事件好嗎不然台中現在是蓋好5條線了嗎建設過渡期要用的公車現在已經是半放養狀態 搞出各種砍班併班 無限延長路線 司機亂象 道路設計對大眾運輸不友善 這些先期要改善的台中市現在幾乎是0動作欸 還是這些東西要等台中捷運全蓋好再來慢慢想?
作者: a20731 (培養皿)   2023-10-13 23:51:00
連雙北也大缺公車司機了 台中怎麼搞?
作者: likebird (likebird)   2023-10-13 23:57:00
公車要改善的速度一定可以比蓋捷運快,要求先改善公車哪有什麼怪當然是同步進行,但現在公車就是在擺爛
作者: ckTHU (XD)   2023-10-14 00:01:00
XD 兩個獨立事件要優化哪個都行,但掛鉤公車先搞好再談捷運若仍舊持這樣的觀點,那也只能尊重了。
作者: Vancehome (Vance)   2023-10-14 00:07:00
限制車流才是吧
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 00:20:00
公車擺爛當然可以要求改善公車,但強調「必須先改善公車再爭取捷運」確實很怪啊,遮起來還以為是某種毛氏風格的發言
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-10-14 00:22:00
機車歸零汽車減半就不會塞車了
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 00:23:00
總之意思是,不用要求誰先誰後,同步做就是了,畢竟兩者是獨立事件
作者: keita2277   2023-10-14 00:43:00
15樓,本人住的城市….那個….
作者: ethanNTP (ethanNTP)   2023-10-14 00:50:00
毛氏風格XDDD
作者: mtc5566 (56不難過)   2023-10-14 01:39:00
還在機車歸零汽車減半 你慢慢喊 夠你喊一輩子
作者: WilliamXD500 (威廉)   2023-10-14 03:36:00
就繼續做夢 乾脆說台中人口強制驅離一半這樣一定不會塞車好了
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-10-14 04:17:00
臺北也一堆不連貫 浪費怠速排氣
作者: MCKJB4A (mckjb4a)   2023-10-14 05:55:00
15的推文遮掉前兩個字我還以為是在說某南部大城,連39樓住當地的朋友都說了!哈哈哈!
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2023-10-14 06:14:00
usercode 問題是現在全台都在缺司機,就算盧秀燕真在這方面是個巧婦,也終究難為無米之炊啊!(更何況根本不是)eugene0315 應該說,至少目前的台中市政府,似乎不太把公車當成捷運轉乘的選項(桃園則是機捷那路線,很難有轉乘上的效益...)choper 感覺就把重心擺在藍橘的捷運規劃,但其他路線跟公車的規劃就一團糟...ckTHU 其實15年前台中就被這樣要求過啦!而且也確實有認真改善公車,運量的提升亦非常明顯,問題是公車大成功以後,10年前有換到捷運藍線嗎?ckTHU eugene0315 likebird 硬要講的話,如果捷運路線規劃得宜,當然有可能在缺乏公車運量的基礎下,仍能有不錯的捷運運量,然而若一個地方政府連公車路線都規劃不好,那你要怎麼期待能規劃出好的捷運路線?(雖然台中大概是全台灣規劃捷運最容易的城市?)ethanNTP Howard61313 你們根本沒參透毛氏風格的精髓,毛氏風格的重點是出爾反爾,明明公車改善都超成功的,但還是能裝不知道繼續不給藍線...
作者: eugene0315 (星)   2023-10-14 06:57:00
台中的捷運路網規劃好不好 在我看來是偏糟糕的那類光是大家常講的綠藍橘紫四線 在市區內不少地方都是服務不到 尤其是台鐵以東 北屯太平大里一堆新重劃區 逢甲 中科西屯園區 台中工業區 南屯東西向範圍這些人口密集區 捷運規劃不是沒服務就是通勤方向變繞一大圈配上幾乎不改善的公車路網 橫看豎看我都不覺得這能改善多少交通
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2023-10-14 07:55:00
紫線服務不到交通痛點,崇德線的走向也是,逢甲巨蛋需要捷運的地方沒捷運藍橘線蓋完的交通疏導效益頂多以前北捷紅藍棕三線時期
作者: druu (聖菜>///<)   2023-10-14 08:38:00
可是發展的速度真的太慢了 還不如從其他地方著手改善
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 08:41:00
65樓跟66樓e大,說紫線規劃篇糟糕也就算了,藍橘線在市區能怎麼走出更好的路線,我對此蠻好奇的你舉的那幾個地點除了南屯區東西向之外,幾乎都是要拉支線才能到的地方,而且幾乎都與既有路規劃中路線垂直,跟既有規劃路線的交會處甚至還不確定轉彎半徑跟用地條件夠不夠拉支線62樓s大,既然說毛某人出爾反爾,那就表示要有前言跟後語的兩者對照。現在推文裡就只有其中一者,當然無法得到出爾反爾的效果囉。但毛氏風格的精髓也不只這一項就是了XD
作者: ckTHU (XD)   2023-10-14 08:51:00
shun01.... 這用反問句就知道邏輯問題了,難不成公車路線規劃得好,就會出現好的軌道路線嗎....?而且這跟一次只能把「公車做好」才能做「軌道骨幹」的必然關係是?何況公車跟軌道的運輸任務是兩個層次,後續接駁與骨幹轉乘
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 08:57:00
所以毛氏風格還有一點就是拿一件事綁另一件事,而這兩件事還是互相獨立
作者: ckTHU (XD)   2023-10-14 08:58:00
在進一步說,公車路線往往還要配合軌道骨幹的轉乘,而軌道路線會有多大程度配合公車路線我是很懷疑啦。
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-14 09:29:00
司機缺工問題各國都有,雙北也有,但臺中的公車營運完全看不到臺北的車尾燈,末班車太早、路線很繞都是問題
作者: eugene0315 (星)   2023-10-14 09:38:00
像逢甲受地理因素限制沒路線通過也就算了 北屯太平的新重劃區北到松竹路南到太平市區 西起台鐵東到坪林這區是台中市這幾年房市最熱的區域 74東段塞爆的元兇但捷運規劃只有一條跟通勤方向不符的紫線 卻連遠期路網都沒有這區塊的相關規劃 未來重大規劃都落在水湳-14期範圍內 但除了彎繞進水湳經貿園區的橘線其他一樣幾乎0規劃不然就是遠期 而橘線強制繞回中清路 在大雅的路段無法服務中科 更不提五權西路明明也是交通熱點從南屯市區到台中工業區一樣沒有任何遠期路網的規劃而且台中已經把一堆人口洗到海線去 但郊區路線規劃上只有藍線 同樣有大量人口移入的龍井跟清水一樣服務不到 山線人口集中的潭子豐原也是被丟到二期路網 台中捷運的一期跟二期路網在郊區規劃本就不算優良
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 10:19:00
這樣講倒是好懂了。另外還有一個很謎的地方,那就是豐原、中科、台中工業區跟精機園區,這些分別是豐科軸線跟科工軸線的範圍,但這兩條軸線獨立分離又有點太浪費了(機廠什麼的都要分開設),而且這種安排也會導致豐原被丟到更後期的路網才有捷運,不過這個與其說藍綠橘紫線,倒更像是中遠期路網的鍋。不如崇德豐原線直接轉彎襲奪豐科軸線的豐原市區路段,然候豐科軸線的豐原以西剩餘路段直通科工軸線算了,不然原本兩條軸線與橘線垂直交會的站點還分開設在不同地方,導致兩條線不能共用資源,這點確實該檢討延伸清水確實很有必要,但中間有一個技術問題,那就是坡度,以機場到清水的距離和高度差來看,會形成比捷運縱坡設計建議值上限更陡的坡度,私以為機場這段如果地下化能比較好解決坡度問題,但以交通局目前的全高架規劃,要怎麼克服坡度問題就不知道了
作者: YoCheng (台中阿丞)   2023-10-14 11:54:00
現在沙鹿也在搶延伸段總不可能橘線變三叉路線吧
作者: ethanNTP (ethanNTP)   2023-10-14 11:55:00
不知道海線那邊有沒有可能靠遠雄造鎮的人口基地 用淡海模式規劃輕軌系統接駁捷運*人口基底
作者: YoCheng (台中阿丞)   2023-10-14 11:56:00
要這樣搞乾脆從機場出來一個海線輕軌 哈哈
作者: ethanNTP (ethanNTP)   2023-10-14 12:04:00
清水高中 清水站 沙鹿站 機場 高美 梧棲漁港 台中港 港區藝術中心 這些節點輕軌似乎比兩條捷運適合串連(?
作者: radiwei (little bear)   2023-10-14 12:05:00
捷運路網不可能到每個人家門口
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 12:10:00
三叉路線的話,非重疊段的班距….
作者: ptk9811107 (阿財)   2023-10-14 12:29:00
梅花燈也是主因吧高雄版也在討論梅花燈不知道是不是全國的政策
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 13:17:00
話說,既然紫線不符太平的通勤動線,那太平(尤其新光重劃區)需要的捷運是什麼呢,沿著中山路或太原路西進市區的東西向捷運嗎
作者: ethanNTP (ethanNTP)   2023-10-14 13:28:00
從地圖上直觀來看的確是這樣吧 就進城路線 以前王義川當交通局長的時候有提過子線支線 就是從勤益工專轉中山路進市區 雖然當下可能會覺得那個路幅根本打嘴砲 但中山路真的算是北太平的精華路線 或許學藍線在中區或是桃園綠線在大廟那樣的工程挖法 搞不好真的有可能*紫線支線
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 14:33:00
如果這東西向捷運符合太平重劃區的需求,那紫線乾脆改成太平(勤益、中山路)—精武路—三民及三民西路—五權路(文化中心南側)及五權西—向上路(往精機園區),而崇德豐原線南延到五權路(文化中心南側)與改版紫線平行轉乘,之後延五權南路南下或前往更南邊的高工路。至於原本紫線太平到大坑的路段,就直接變成綠線延伸
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2023-10-14 14:33:00
作者: Howard61313 (好餓)   2023-10-14 14:37:00
藍線在中區(尤其B18第二市場站)的交錯式月台其實蠻適合窄路幅下興建捷運站,既能減少所佔車道又能節省開挖深度(不用蓋疊式月台),前提是該站處於夠長的直線路段,所以若能運用到太平中山路,甚至不需要像桃捷綠線一樣挖成疊式月台
作者: kymco9999   2023-10-14 14:56:00
捷運蓋也要十年起跳,這中間還是需要公車
作者: boakorean200 (jjj)   2023-10-14 20:17:00
把道路標線畫好很難?
作者: TrueX67 (夏日的季節)   2023-10-14 21:51:00
市民大道: ?? 左右各一條 還是塞到炸
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2023-10-15 00:15:00
感覺台中市公車經營不是很好 例如75線最輝煌時期尖10離25 現在變固定班次 變相快一小時才一班車
作者: whatthe8078 (~命運皇~)   2023-10-15 07:59:00
低智商市府
作者: K01PTT   2023-10-15 15:28:00
真羨慕台中有人在討論公車,反觀.....
作者: ckTHU (XD)   2023-10-15 15:49:00
有點不確定樓上是想討論新北、高雄還是桃園了...
作者: smart80615 (冰茶)   2023-10-15 17:20:00
台中公車品質是下降了 但更多外縣市是爛到連討論都不需要 台灣公車大概都陷入死循環了 繼續缺工就是這樣
作者: moike22 (moike22)   2023-10-15 18:04:00
你倒是蓋啊zz
作者: dostey (Dos)   2024-10-15 19:26:00
雙併臨停 三併臨停 到處隨地都是亂停 8+9黑道到處充斥
作者: Howard61313 (好餓)   2024-10-15 19:42:00
老實說,如果北太平(尤其新光重劃區)比較需要東西向進城路線而非當前擦邊的南北向紫線,那是否表示說紫線不如直接改制為太平中山路經由精武路進城的東西
作者: likebird (likebird)   2024-10-15 19:43:00
說「先把公車改善」不是只有公車優先於捷運這個意思而已好嗎意思是在捷運完工之前,可以先把公車完善,跟毛的觀念差很多就同步進行來說,公車完善一定可以比捷運先完成啊
作者: Howard61313 (好餓)   2024-10-15 19:44:00
向路線,而當前屯區捷運的南北向路廊直接由綠線大坑段延伸算了(?
作者: hawdaiya (浩呆小鴨)   2024-10-15 20:22:00
台中人自己選的建商秘書和交通局專門亂搞交通,難怪行人死傷率第一
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-10-15 21:01:00
先把中港路捷運蓋起來 問題在蓋的幾年會塞爆
作者: twayabean (愛慕織姬單推~安)   2024-10-15 21:48:00
沒事 就繼續鐵路地下化就好
作者: lc85301 (pomelocandy)   2024-10-15 22:42:00
機車歸零汽車減半交通就會順了

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