怎麼看高鐵南延「高雄案」? 各領域專家11/15齊聚中山大學
2024/11/14 00:23
〔記者王榮祥/高雄報導〕高鐵延伸屏東方案今年底會確定,國立中山大學公共事務管理
研究所將於11月15日舉辦座談,邀請各領域專家學者、以從城市發展看高鐵南延高雄案為
題舉行座談,也歡迎有興趣民眾參與。
主辦單位表示,近年來為了南北高雄均衡發展,串連如亞洲新灣區、高雄軟體園區、捷運
黃線、國道7號、高雄機場新航廈等重大基礎建設,再造南高雄昔日風華,交通部正重新
評估高鐵進入市區及高雄新車站的「高雄方案」,增設三鐵共構的「高鐵高雄站」,以串
連左營站的雙核心發展模式,開創嶄新都市發展契機。
然而歷經15年鐵路地下化工程,在高雄新車站即將完工同時,也有許多人憂心交通黑暗期
對地方商圈及交通可能造成的衝擊;主辦方認為須從高雄未來發展的角度,更全面性、整
體性檢視「高雄方案」對城市空間布局、交通系統優化、及地方產業經濟與社會發展的多
重影響。
主辦方將於11月15日下午2點到4點,在中山大學圖資大樓11樓博士廳以從城市發展看高鐵
南延的「高雄方案」為題,邀請包括城市規劃、交通運輸、土木工程、社區營造等領域的
專家學者,針對「高雄方案」所帶來的機會與挑戰進行深入討論。
論壇將由中山大學公事所副教授游尚儒主持,與會者有成功大學都市計畫學系特聘教授陳
彥仲、成功大學交通管理學系教授鄭永祥、中山大學公共事務管理研究所教授郭瑞坤、中
山大學公共事務管理研究所兼任助理教授吳義隆、正修科技大學土木與空間資訊系(隧道
協會潛盾隧道特別工作小組召集人)副教授柯武德、交通部鐵道局主秘陳慧君。
主辦方也歡迎城市規劃者、交通專業人士、學者及關注高雄未來發展的各界人士踴躍參加
,一起探討高鐵南延的「高雄方案」,一起打造高雄的璀璨未來。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4862275
作者: Brioni 2024-11-14 11:19:00
作者:
heremattis (We Can Change the World)
2024-11-14 11:47:00屏東縣政府遷到潮州,潮州案就會復活
作者:
longreach (人生...不過這麼回事嘛)
2024-11-14 11:49:00只有官與學的聲音,產好像沒有
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-11-14 11:50:00因為沒有產。你看六塊厝有產嗎?
作者: Brioni 2024-11-14 12:07:00
產喔,高鐵公司算嗎?最不想蓋的就是台高六塊厝有不動產,嘻嘻
作者:
accy (ay)
2024-11-14 13:19:00小港-潮州直接進機場真的方便很多
如果要走 是不是不要沿台鐵走 有沒有另闢新路線的可能
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2024-11-14 14:45:00不動產也是產啊 產>管+學
作者:
temu2035 (temu2035)
2024-11-14 15:02:00高鐵開進台鐵屏東站比較好吧
作者: morocco (馬洛可) 2024-11-14 16:19:00
其實屏東火車站要做高鐵共構,努力一點還是可以,只是要不要做的問題
作者:
Vram (Gin)
2024-11-14 16:27:00推小港潮州,潮州比六塊厝位置合理,左營高雄又太近,設在小港服務機場同時涵蓋舊高雄市南北邊
作者: Orihimeboshi (Bidoof) 2024-11-14 16:53:00
六塊厝頭已經洗下去,討論車站位置已經意義不大
問題最大就是原定順序是高捷 台鐵 高鐵 地面復舊但高捷台鐵地面復舊做完了 高鐵要再加入 工法就要重擬看這麼多篇專家會議的報導 議題都圍在工法重擬上然後這還沒提到地下化東延要不要繼續做 預留口用途往台鐵屏東站做則遇到屏東轉運站存留跟台鐵站體改造
作者: morocco (馬洛可) 2024-11-14 19:52:00
如果能夠和台鐵屏東站共構,其實屏東轉運站重蓋好像還在可以接受的範圍內,一方面那個屏東轉運站應該先前也不是特別砸大錢的產物,二方面如果能夠一口氣把高鐵台鐵和屏東轉運站全部整併在一起,其實也挺好的
跟屏東車站共構很棒,不過接下來的問題是屏東站以東的路廊怎麼走
作者: LAbsente 2024-11-14 23:53:00
台鐵與高鐵是競爭關係,不要去蹭台鐵資產,高鐵要造新市鎮,支持潮州案
作者: morocco (馬洛可) 2024-11-15 00:09:00
從屏東火車站往東,應該可以和台鐵併行到脫離屏東市的都計區,再和台鐵分道揚鑣
競爭是他們覺得還是你覺得?替代性沒有想像中高長途習慣搭高鐵的人 不太會因為臺鐵做了什麼就改搭臺鐵
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-11-15 19:57:00有些情況的確會捨棄高鐵搭台鐵,別說不可能。除北高這種極端距離,高鐵2小時對台鐵3小時40分有優勢其它地方如果台鐵開直達車,與高鐵時程壓在1小時內不是沒競爭力。
作者: Brioni 2024-11-15 20:32:00
不知道今天研討會中有沒有人提出不要蓋,改用其他方式接駁替代,或是燕巢案來避免高雄市區再開挖15年
作者: Brioni 2024-11-16 00:11:00
為什麼燕巢案是放棄高雄人口?
現場喊不要蓋的應該會被議員立委圍剿吧!搞不好政府部長官員也會加入指責,有人敢提不蓋嗎?
我問一下 燕巢案要怎麼分車?你蓋去屏東未來一定都是環島 你高雄一個斷點 不就是放棄高雄人口繞過去?那這樣的話未來高雄的班次一定是變少 惡性循環就掰了你要搭環島要去台南換車還不一定有車讓你上去最後環島的孤兒就是高雄來說說燕巢案怎麼不放棄高雄人口?
作者: Brioni 2024-11-16 02:04:00
思考環島會不會太遠?有生之年系列?整個台東縣人口戶籍23萬要高鐵?台東市10萬人口養高鐵?把高鐵當捷運在蓋了嗎為了10萬多人挖穿大武山也是挺屌的速度還不見得比台鐵快多少不如思考台鐵提速到均速160南投:為什麼我沒有高鐵?基隆:我被遺忘了?澎湖:北大武山都能挖了,海底隧道不過分吧
目前要去屏東就是打算環島 你可以去問交通部 環島是不是遠程規劃萬一真的環島 你要怎麼處理我說的不要顧左右而言他 回答我的問題
我覺得可以先用環島當藉口讓屏東案再拖個10年,讓屏東成為環島門戶之類的口號喊一喊應該有機會
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2024-11-16 09:52:00
還環島…北大武山自然保留區擋著要怎麼挖?潮州往東都有問題,不要老想把環島和屏東案掛鉤,真環島早就先規劃好到台東而不是連屏東案都一變再變
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-16 11:09:00遠期計劃是當下就該說清楚的,這優先性比什麼都重要好不!試想,上位計劃都不知道這對未來的重要性,這根本說不過去
作者: Brioni 2024-11-16 12:36:00
那就去六塊厝搭要去台東去六塊厝,要去台北去新左營,很難?遠程規劃勒,下個世紀嗎台灣50年內人口會減少700萬,然後在這邊吵蓋完可能養不下去要廢線的環島高鐵?
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-16 13:02:00台灣就是不管遠程規劃,落到生育率世界最後一名還當寶?該檢討的當然是遠期規劃,政策短視近利到未來減少 700 萬人
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-16 13:03:00想的不是如何翻轉,欸人家西方民主經濟體早比台灣開發幾十年結果人家生育率屌打,是別人特別會生還是怎樣?
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-11-16 16:20:00燕巢案改從台南站岔出就不會有發車密度的問題把台南作為北部往花東的門戶,很難理解嗎? 講白話放棄在蘇花建設高速聯絡道1200多億拿來建設新路線台南到屏東最快只要8分鐘,在市區潛盾就算不停高火也要20分鐘南迴未必要撞大武山,拿台鐵的路基改建迷你高鐵也行別忘了台鐵南迴線目前是虧損路線
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2024-11-16 19:25:00小港潮州
作者: sweizhe 2024-11-16 23:30:00
左營案當初就是經費相對便宜才出線,其他乏善可陳,如果要排序不止高雄案比左營案更好,燕巢案也比左營案更好
作者: Brioni 2024-11-16 23:44:00
我看還是支持高雄案好了,如果屆時連這個延伸案都爛尾就可以避開環島高鐵這個超級大錢坑直接堵住那些偉大的模擬鐵路2100玩家
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-17 13:07:00案例數據討論本來就是學術專版的本質,什麼模擬城市模擬專家,只要拿出證據說得有理,沒有人應該被這樣對待。
作者: Brioni 2024-11-17 19:31:00
可以討論環島高鐵的工程可行性這完全ok,但在真正要做長期決策時經濟可行性必須被納入極高權重,任何建設不談財政壓力跟預算排擠就是耍流氓建設、營運成本跟吸走鄉村人口議題也是學術討論範圍
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-17 20:20:00經濟平衡是列在憲法內的,要說也是行政怠惰。目標不去推進卻拿來當藉口,不覺得哪裡有問題嗎?另外,上面一直在強調上位計劃,就拿國發會來說東部未來戰略是什麼,這麼重要的問題過去幾十年或是此時此刻為啥不說清楚,是沒規劃能力還是缺乏可執行的遠見與專業?
作者: Brioni 2024-11-17 22:26:00
那就等東部規劃出來再來討論環島高鐵才對吧?
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-17 23:50:00那也行,中央什麼時候給答案?從人口更多的中南部失衡過去幾十年中央從沒說清楚北中南從容受力等角度塞多少人口合理有效對策是什麼?長期失信的結果就是各地反過來拿很多人不愛聽的各種「平權」來爭食有限的未來,意外嗎?
作者: Brioni 2024-11-18 00:42:00
不意外啊,但不能因為中央擺爛就合理化地方的濫權規劃,一個你爛所以我也來亂的概念?這樣不對吧
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-18 01:05:00要我說,本人根本不會去苛求東部居民,中央政府長期失信比各地爭取(就算不按正常理解的順序)這件事可嚴重多了台灣不少人也蠻奇怪,政府長期失信這件事的嚴重性倒看得淡
作者: Brioni 2024-11-18 01:21:00
誰去苛求東部居民了?自己紮稻草人喔討論鐵道建設不要在那邊搞情勒
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-18 01:23:00誰搞情勒?本人說自己的原則跟扎稻草人有啥關係?連闡述原則都不行喔...?
作者: Brioni 2024-11-18 01:40:00
這樣怎樣爛不代表地方可以無限上綱予取予求
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-18 18:04:00該討論的應該是為何中央政府會長期失信,這是顯而易見的
作者: Brioni 2024-11-19 17:35:00
如果鐵路版討論鐵路規劃案還開戰場到中央長期失信那才叫失焦到底是要做專業規劃還是硬要討個心理不平衡象徵性補償建設?
作者:
ckTHU (XD)
2024-11-20 09:56:00怎麼會失焦?政府在長期規劃上失信不衝擊產經交通規劃?要專業規劃,就不該流於民粹很認同,但從各地無論軌道佈局與產經就業失衡的狀況來看,最大的民粹根本不是中南部