[心得] 冷飯熱炒故事重提又來引戰MassEffect3

作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2014-08-12 19:12:46
<本文只是本人自購入以來不想接納HATERS無止盡的恨意,>
<在擱置2年後重拾遊戲(包含Extended Cut)並玩到結局的心得。>
<要批判EA/BW、貶損ME3為史上最低的垃圾請自便,本人不予任何回應>
ME3是MassEffect三部曲的結局,而且是只為了了結Shepard這個角色而存在。
它是Shepard旅程的終點,特別是Shepard the reconstructed的終點。
ME3的故事聚焦於創造者與被造物間的衝突,在以下幾個面向都可以看得出來:
Salarian and Krogan
Krogan是受Salarian "uplift"才有文明,實質上Salarian是創造者,Krogan是被造
物。Salarian利用Krogan為戰爭的工具,當Krogan成為威脅時,Salarian要控制以
Krogan的威脅並企圖消滅Krogan。
ME3的故事中,Salarian針對Krogan的警告是合理的。Krogan之所以參戰完全是對
shepard個人的報恩,戰後Krogan要建立強大的Krogan Empire,Krogan沒有打算與其
他種族(也許shepard/human例外)和諧共存。
Krogan將成為Reaper之後新的威脅,顯而易見。
Quarian and Geth
在shepard的努力下,Quarian與Geth竟可和平共處。但是此和平狀態並有沒積極的基礎
支持,甚至可以說Quarian基本上是因為Geth的容忍才可回歸母星。
Quarian對Geth的仇恨既未完全消除,而實力已經完全超越Quarian的Geth要消滅Quarian
是輕而易舉。沒有任何根據可以能保證Geth不會如Catalyst主張,
"The created will always rebel against their creators."
在某一天達成要消滅Quarian的結論。
Human and EDI
EDI,就是尚未與Quarian決裂的Geth。現狀EDI隱藏為VI,而其為AI的事實一但公開
,必然將受Human的迫害,是已經確定的事實。將來EDI會發展到多強大,EDI還能隱
藏多久都是未知數,而隨著時間經過,EDI將如Geth一般與Human敵對的未來恐怕是遲
早而不可避免的。
Illusive man and Shepard "the reconstructed"
原初的Shepard已在SSV Normandy SR-1的事故中死亡。ME2/ME3的Shepard是Illusive
man與Miranda的製品。即便玩家的意識與Shepard the reconstructed本人認為Shepard
自始如一,這仍是不爭的事實。Shepard the reconstructed反抗Illusive man,最終
也殺死了Illusive man。反映了Catalyst的主張,被造物終將反抗、消滅其創造者。
Catalyst與三個結局
Mass Effect三部曲的企劃在ME2的製作過程中經過大換血(留下如keeper/Sovereign與
Catalyst間的矛盾),當初Drew Karpyshyn參與的計畫已不可考,而ME2以至於ME3的內
容確實反映Catalyst的主張,似有相當的說服力。
Haters想看到的結局其實不過是紅色結局的完美無暇版、皆大歡喜版、Commander
Shepard大勝利!邁向希望未來Ready Go,卻忽略了瀕死的Shepard the reconstructed
僅存的未來其實就只有100%死亡與99.9999%死亡而已。
暫撇開Bioware提供的紅色結局99.9999%死亡,藍色與綠色結局是什麼鬼東西?
Catalyst主張:
“The created will always rebel against their creators.”
“Organics create synthetics to improve their own existence, but those
improvements have limits. To exceed those limits, synthetics must be allowed
to evolve. They must, by definition, surpass their creators. The result is
conflict, destruction, chaos. It is inevitable.”
所以,為了避免被造物與創造者間的衝突(chaos),Catalyst與Reapers以其強大戰鬥
力消滅技術先進的文明,以維護宇宙的秩序。
對照以上
Salarian/Krogan、Quarian/Geth、Human/EDI,可預見的衝突不可避,
所以只有靠強大之戰鬥力,或打破生體與機械的藩籬,才能維持永恒的和平,
也就是秩序。
換言之,Shepard要維護宇宙的秩序就只能在
1.掌握Reapers之強大戰鬥力,成為新世界的神;
2.把所有的生體都轉換成機械,使機械被造物與生體創造者間的衝突永不發生。
間二選一。
這是機械神Catalyst的論點,對於同為被造物的Shepard the reconstructed來說,
應有充分的共感。Shepard the reconstructed本身也是反抗創造者Illusive man、
Cerberus,開創自主的未來。
但是,這藍色與綠色結局恐怕都是Catalyst的陷阱,其實沒有差別。
必須注意的是,Catalyst與Reapers不過是自命的機械神,以其強大戰鬥力維持其
本身認定的秩序,雖然如前述被造物與創造者間衝突似是不可避免,生體/Chaos可
以同樣有自己的論點。
藍色結局,Shepard真的是「掌握Reapers之強大戰鬥力,成為新世界的神」?
還是意識與Catalyst同化,實質成為Catalyst的一部分?
綠色結局,把所有的生體都轉換成機械,與把Human變成Husk、Asari變成Banshee、
Turian變成Marauder有什麼不同?結果只是生體文明都成為機械、都成為一種
Reaper。
紅色結局正是生體/Chaos的論理。
就算Krogan真成為銀河的大威脅又如何?反正生體種族間的衝突早不是新鮮事,
既然Human與Turian可以談和,沒有理由Krogan不會走向與其他種族共存的道路。
如果Krogan將真正被滅絕,那也是Krogan自己開創的未來。
同樣地,就算將來又有新的Geth/Reaper被創造出來,又有生體創造者與機械被造
物的衝突,生體文明也未必又被機械被造物消滅,Chaos的論理下什麼未來都可能
發生。
ME三部曲中,Commander Shepard整合一切可能的資源,對抗消滅文明的Reapers,
不管Commander Shepard是不是"reconstructed",唯一的選項就是貫徹初衷、消滅
Reapers,以開創sentient being的未來,雖然Geth被犧牲、EDI被犧牲,但犧牲者
早已不計其數,“you can't save everyone”。
所以,惡名昭彰的三色結局是什麼鬼東西?
紅色唯一且真正的結局,而藍綠都是Catalyst/Bioware設下的陷阱、
都是Bad Ending。
三色結局怎麼會都一樣。確實,成為新世界的神/全體機械化差不了多少,
但紅色結局就是完全不一樣,是真正且確實的
Commander Shepard(可能已經死了)大勝利!(其他人)邁向希望未來Ready Go!
作者: Tachikoma88 (塔奇克馬88號)   2014-08-12 19:26:00
所以我覺得這結局很垃圾,鋪陳到最後只是丟出個Deus ex machina式的結尾,完全違背了整個遊戲系列的中心題旨
作者: alejandroW (Mr.喬)   2014-08-12 19:33:00
個人覺得結局就是編劇前面寫太好導致最後掰不出來碰到這種狀況的故事蠻多的 好比說電影鐘點站爛故事的結尾反而好寫 好故事大家就會期待有突破性紅色結局 毀掉所有mass relay 之後續作要怎麼寫?沒有mass relay 所有的大軍被困在太陽系 各星系間也都斷了聯絡
作者: Tachikoma88 (塔奇克馬88號)   2014-08-12 19:46:00
根據Bioware的說法,原本那(垃圾)結局是他們的artistic vision,所謂的extended cut若不是我們這些(所謂的Hater)用力幹譙他們,才被逼出來的,不然他爺兒們根本懶得理你
作者: iceorbb (iceorbb)   2014-08-12 20:06:00
一開始還期待會有隊友在最後決戰發揮影響力的橋段...
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-12 20:12:00
維持「生物」的純粹性的確也是種選擇...不過Geth沒差
作者: eljin (Genius)   2014-08-12 20:16:00
我也覺得是前面寫得好 後來發現沒有合理又圓滿的結局可能(例如Legion與EDI) 至於Catalyst比較大的問題是小孩只有開頭結尾出現這樣太薄了
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-12 20:52:00
確實ME1之後製作群大換血
作者: alejandroW (Mr.喬)   2014-08-12 21:05:00
ME2完全是迎合市場口味的RPG動作化 從銷售面來講是正確的 ME2的主線劇情幾乎是零 但市場上大受好評
作者: celeris (celeris)   2014-08-12 21:33:00
嗯~三部曲嘛,所以走的形式都一定是第一集設定這世界,交代主角與反派的目的,通常是故事線最縝密的,第二集基本上通常就是從頭打到尾,例如LotR,第三集要收故事因此,不過我覺得雖然主線可能收得不甚滿意(但也還可以接受),但像Geth/Quarian、Krogan/Salarian的衝突,收起來的幾個選項我覺得都寫得蠻棒的
作者: MADAOTW (MADAO)   2014-08-12 21:41:00
因為背後有EA的手在....
作者: snes6303st (XD)   2014-08-12 22:02:00
只好再來推一篇老文章http://goo.gl/F4hFIP
作者: Spartan117 (士官長)   2014-08-12 23:31:00
以遊戲來說 結局不好 會讓玩家有「我前面這麼努力結果根本就沒差嘛,整我嗎」的感覺如果不用遊戲的觀點來看我覺得結局很好也很合理很多事情本來就不是努力就會有結果 尤其對於整個歷史的走向 自然的演進 我們能做的影響本來就微乎其微
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-12 23:39:00
媒體的不同目前來看差異是很大的,旁觀與投入有時很曖昧啊,我是說電影和電玩的比較相對的電影觀眾較容易接受一個有遺憾性質的結局...
作者: RushMonkey (無腦猴)   2014-08-12 23:52:00
對致力於解決遊戲劇情中的抉擇、逆境的玩家來說結局最後的三色線算是打了他們一巴掌 不管這巴掌輕或重 要他們跳出遊戲體驗過程中投入情緒來看待三色線中所要表達的意涵 情緒上是難以接受的...
作者: a88rtye (強尼)   2014-08-13 00:08:00
真正的結局不是神堡DLC嗎?什麼顏色的我都不想知道阿阿阿
作者: jackace (inevitable......)   2014-08-13 00:23:00
居然還有人以為這結局被說垃圾是因為大家不喜歡bittersweet把各種族間的衝突通通腦補成一定會發生 果然catalyst思維
作者: ccode (廢柴)   2014-08-13 01:32:00
應該說...抱怨是因為劇情與結尾有些脫鉤遊戲設定reaper過強,以至於難以讓war asset在結局具體化但至少能試著在劇情推進中,對這三種結局的立場進一步闡述不否認ME3劇情其實有這三個選項的影子,但總覺得鬆散,比較像是在看ME2的後日談
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 01:39:00
我不覺得三色是主要問題 甚至以前也推文說過我個人其實將"整個ME3的故事流程"看成一個大結局 和原po的想法其實類似但我仍舊認為 要這樣收 在前面就應該有更多暗示和線索
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-13 01:53:00
其實真的有不少暗示,只是前面Shepard的主角光環太強...很多人都忽略一代最後二選一那部分隱含的意思...二代更是留了一個全員生還方法在所謂的「敢死」任務中以至於在三代真正的「敢死」當中的只有無力的Shepard...
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 01:56:00
呃..我說的不是主角死亡喔 我說的是Catalyst這個存在
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-13 01:57:00
Catalyst不是就比較像幕後黑手而不是BOSS?Catalyst提到的文明輪迴也用其他方式表現...我想並不突兀才對...
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 02:21:00
就..個別差異啊 不然不會第一個推文就提deus ex machina例如如果是透過故事主角群主動發現Citadel內部空間有問題破解了進入障礙 結果才發現一切是遠古以來的設定然後因為眼看文明即將毀滅 分析後得知那三個選擇至少對我而言就不會如現在的鋪陳這樣有點像是為結尾而結尾
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2014-08-13 09:52:00
我覺得這是對「人定勝天」與「成事在天」的認同差異某種程度上,Shepard克盡人事受Catalyst選為chosen one並決定滅神/個人成神/人人成神(紅藍綠)本身就頗有宗教上的涵義。我認為不是很符ME1,2的調性,之前即使有犧牲,始終給人有機會力挽狂瀾的期待若要符合同調性,應該以都不選的結局最接近吧...但若純考慮收尾手法,me3應該還算不上差就是
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-13 13:05:00
就像數碼寶貝第二部的結局...(攤手
作者: Arctica (欲聆聽,必先靜默)   2014-08-13 18:33:00
其實很單純,只是想要個三個選項外,另一個隱藏選擇而已~個人也是頗喜歡紅色結局,但做為Ending還是少了點驚喜感當下真的讓人覺得:"不可能這樣沒了!"
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-13 18:38:00
EC有加隱藏選擇(第4選項)
作者: Arctica (欲聆聽,必先靜默)   2014-08-13 18:38:00
這種感覺就像玩日式文字AVG (例如 Steins;Gate),總認為結局不會這麼單純~喔喔! 原來還有隱藏的Ending?@@
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-13 18:41:00
不過是最慘的XDDD
作者: Arctica (欲聆聽,必先靜默)   2014-08-13 18:47:00
<囧"/ ~ 那可能被我無視了(誤)
作者: hirisfay (貓咪)   2014-08-13 18:51:00
建議原PO去買final hours of ME3裡面的訪談有提到不少關於結局的設定另外其實Final Boss是Illusive man 你看過我上面說的知
作者: Spartan117 (士官長)   2014-08-13 19:01:00
不是馬拉德爾。薛爾德斯嗎
作者: hirisfay (貓咪)   2014-08-13 19:02:00
其實三色結局不是ME3的問題 問題是鋪陳的方式 起承轉合3在轉的時候突然失去節奏 導致遊戲進入後半後失去高潮點詳細請看 http://0rz.tw/wy464不過我不是hater 我是死士 òó
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 19:21:00
將Crucible和Catalyst分得這麼細確實是認知不同 劇情上Catalyst在結局前都只是個未定義的名詞 而Crucible的作用機制也全無解釋 你說得對 從Crucible出現起就很奇怪 只是因為Catalyst更奇怪所以砲火都打這個詞而更奇怪的點就是Catalyst不要對主角講話的話又會如何?當時主角都快走不動了 進去後其實根本不知道該怎麼做 劇情卻偏偏在這時安排它是可以講話的AI 還很誠實(或如原po所說 很不誠實)告知主角有哪些選擇以及執行方式換言之 Crucible本身才是unsolvable problemCatalyst身為AI且主動提供資訊就是機器神
作者: Spartan117 (士官長)   2014-08-13 22:18:00
Leviathan寫出了Catalyst這個程式 這個程式想出的solve就是製造Citadel跟Sovereign還有更多的ReapersCrucible是歷代有機體想出來可以利用Citadel打倒Reaper的道具
作者: KevinR (Kevin)   2014-08-13 22:26:00
結局真的這麼差嗎? 還是只是人云亦云
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-08-13 22:55:00
自己的感覺比較重要,別人說的都是別人的
作者: Spartan117 (士官長)   2014-08-14 07:48:00
AI明知有Crucible嗎?我以為一直到最後大決戰的時候Catalyst才知道Crucible這東西
作者: pdshingo (Identity Crisis)   2014-08-14 10:46:00
想問z大怎麼解讀對cata開槍跟選紅色結局的差別?感謝,很有趣的解讀,不過我會覺得有些怪怪的...因為1.當時Catalyst真想要他其實根本不需要騙,Shepard已經快死了,如果有magic device可以搞綠光融合或封神應該可以無視意志直接丟? 2.如果Shepard選紅色的邏輯是覺得cata在騙,我會覺得選紅色本身有種"相信他的話的味道,也就是生機不可共存...但如果真的覺得在騙應該是不選擇所給予的選擇,總之會選擇紅色會需要一個特定的心理狀態/信仰才說得通。 3. 遊戲設計上紅藍是預設選項,綠色是要達成特定條件才能做到...遊戲設計上把真結局放預設選項而欺騙放隱藏是很奇怪的設計...我會覺得綠色結局很爛,但他比較像是預設TE...不過這種東西的確是自由心證就是,DE多少也是故意把結局做成如此...orz
作者: tac0wu (在BBS中流浪)   2014-08-14 23:14:00
三部都不錯 好玩!
作者: spirit761127 (小袋)   2014-08-15 21:52:00
沒什麼好戰的 1~3都神作
作者: avatarboy (安仔)   2014-08-16 12:53:00
當下有猶豫,原本很堅定紅色炸死全家,沒想到還有分歧
作者: ts00422832 (M3D3)   2014-08-17 00:37:00
哀 要殺死EDI 我辦不到Q_Q
作者: hitman0527 (990)   2014-08-18 20:15:00
結局還是很鳥 玩完很失望
作者: alejandroW (Mr.喬)   2014-08-18 21:48:00
說到 Deus Ex Machina,一開始的crucible就是了 並非結局才出現 天外飛來一筆沒人知道能幹嘛但可以獲得勝利的終極武器 本身就是很容易寫爛的設定
作者: redplum (LIVESTRONG)   2014-09-27 11:41:00
EC不是有說人們重建Citadel速度是很快的,重建Mass Relay應該不難吧,以Asari都可以活千年來看

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