Re: [討論] 練健康的每週跑步距離、頻率和配速?

作者: thenick (nick)   2024-04-28 12:58:14
我常常審這類的研究
我的建議都是這種撈資料隨便跑個統計的文章都看看就好
這種研究的“結果”都是關聯性而不是因果關係
這類型的問題無法用實驗來驗證
(不能叫一組人跑快一點看他們的心臟會不會受損)
要確立因果關係需要非常大量的資料、研究和複雜的統計
目前這個領域沒有足夠的研究量來歸納有意義的結果
如果是要了解身體健康相關建議從營養的研究下手
那邊有足夠的資料和研究探討相關問題
回到跑步
目前的方向是跑步可以改善健康(這是大家都同意的)
但...
醫生做的研究說跑太多對身體不好
運動生理相關機構做的研究說跑步量跟強度對身體沒有負面影響
一般人要怎麼理解這些資訊?
我的偏見是:
目前科學上建議不要攝取過量的飽和脂肪和精緻醣類
這些除了過高的熱量外還會造成很多問題例如高膽固醇
但...
今天跑步量或強度高到一個程度後幾乎一定得吃很多這些東西
不然根本沒辦法攝取足夠的熱量維持訓練量
所以到底是跑太多導致身體不好還是這些食物導致身體不好?
這種問題目前科學上沒辦法給一個確切的答案
還需要很多很多很多很多很多的研究來探討
畢竟休閒跑步在人類歷史上還不到一百年
以前的人吃飽比較重要不會沒事跑步
現代人則是愈跑愈遠也愈快
最近一個英國人平均每天跑45公里完成非洲縱走
人類有辦法做到但會不會影響健康?不知道
跑步沒有那麼複雜
喜歡跑步就去跑,不必要為了健康而跑
以前的人沒有在跑也沒有那麼多心臟病或是代謝疾病
不受傷的前提下好好享受跑步的過程比較重要
那些數字和研究就擺一邊吧
※ 引述《Radiomir (Radiomir)》之銘言:
: Dose of Jogging and Long-Term Mortality:
: The Copenhagen City Heart Study
: https://tinyurl.com/3xdb32ym
: 報告建議最有利的方案:
: 每週跑 6 英里 (9.7km)
: 每週跑 3 次
: 配速 7 英里 (5:19/km)
: 最大程度延長心血管壽命:
: 每週跑 6~12 英里 (9.7km~19.3km)
: 每週跑 50~120 分鐘
: 每週跑 3 次
: 配速 6~7 英里 (6:15/km ~ 5:19/km)
: [心得] 週運動量要多少才算是「身體健康」
: 作者: MuMuH (MuMuH)
: #1bR2bHeJ (Road_Running)
: - 6:15/km 每週跑 92 分鐘
: (9.6km/h, 14.7k/w, 4.9k or 30.7m)
: - 5:19/km 每週跑 82 分鐘
: (11.3km/h, 15.4k/w, 5.2k or 27.3m)
: 大概是用 520~615 的速度跑 5k
: 然後一週跑 3 次 (可以跑一休一)
: 不知大家怎麼看待這份報告呢?
:
作者: e2167471 (喬妹)   2024-04-28 13:34:00
除非可以找到幾十個基因複製人關在楚門的世界裡面控制變因做實驗 不然永遠會有破綻
作者: shanyanyu (阿不拉的浣熊)   2024-04-28 14:45:00
樓上這樣也不太正確,N足夠且設計良好的RCT,還是可以回答不少科學問題
作者: rainmiss2001 (panda)   2024-04-28 16:13:00
推,中肯、貼切
作者: mikhail0816 (樞機主教)   2024-04-28 16:15:00
的確攝取更多的糖跟脂肪,但血檢數值更好啊。
作者: baker31 (xl)   2024-04-28 17:29:00
同事今年練三鐵,昨天有上凸台,今年三月體檢是他最糟的一年,不過沒去注意他是哪些項目不好,我感覺好像在說垃圾話...
作者: royalblue213 (ATH控)   2024-04-28 18:24:00
推,好好享受跑步的過程
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2024-04-28 20:16:00
作者: SURREALTMR (neil)   2024-04-28 21:31:00
因為運動一但到了“競賽”強度,很多都是要燃燒小宇宙才能突破自然也就跟健康越離越遠
作者: luismars (ㄚ卜)   2024-04-28 23:15:00
人是經驗的動物...要先練到不健康的地步才會知道 XD真的是太賤了...所以有沒有教練幫踩煞車還是有差的
作者: business85 (business85)   2024-04-29 01:48:00
作者: chean1020 (嘻嘻)   2024-04-29 05:05:00
很多研究倒果為因,甚至取樣謬誤,前一篇推文的跑馬心血管有害文章早就有人闢謠過,結果還是有人查到這類文章信以為真跟跑步傷膝蓋一樣根本是萬年謠言了,實際上退化性關節疾病幾乎都是久坐不動,結果還老是有人愛說跑步傷膝蓋,無奈
作者: jack7614614 (林阿軒)   2024-04-29 06:31:00
健康很多時候跟跑步沒有很大關係,多半原因來自吃,台灣又是美食天堂,無節制的飲食習慣導致肥胖當運動量要多到達到傷害,那多半是運動員的事了
作者: MuMuH (MuMuH)   2024-04-29 13:12:00
我補充一下。跑步傷膝蓋已經淪入玄學深植人心,今年繞境我用跑的結果還被阿伯告誡跑步傷膝蓋XDD。關於跑馬傷心我的確提出過反駁:https://reurl.cc/AjKxm3Robert大也做出很好的補充:https://reurl.cc/Ejpk5K當時氣的是媒體直接面向大眾下標而非大師級運動員讓人誤解,一方面明明每次都是跑步/自行車/三鐵等耐力運動研究倒楣的卻都是跑步被提出才有所回應。最近受https://reurl.cc/9vGoaV 此篇影響讓我用閒暇時間嘗試找尋每一個1970~1980年代SUB230的前輩足跡,我有一堆問題想問,很好奇在無GPS無心率帶無PEBAX+碳板無AeroSwiftDri-FIT ADV只有無法排汗的沈重純棉T,在無禮讓行人概念的省道上與黑煙車並馳的那種環境下是如何辦到的?(一直覺得這些前輩其實每一位都可以出書傳授訓練方式)很遺憾我找到的一為老師在暮年之際正在深受心臟疾病所困擾,也因此儘管我所問的問題與心臟疾病無關卻仍然被告戒著心臟疾病後果的嚴重XD,這也提醒我在跑量以及強度不斷上升的情況下已經非入門或是新手,更要注意不管是空污或是每個訓練階段/訓練強度間休息的重要性。我相信像我這樣的跑友不少,也早已知道這樣的運動程度離健康漸行漸遠,請注意自己的身體狀態,如同老師告誡我的。
作者: mikhail0816 (樞機主教)   2024-04-29 16:01:00
在血檢方面,血糖跟脂肪的數值沒問題,只有一次肝指數相關稍微超標,我認為跟發炎有關,月跑200K左右。
作者: Radiomir (Radiomir)   2024-04-29 17:53:00
https://tinyurl.com/mr7dz6xn 驗sdLDL和頸動脈超音波.
作者: ayenn0302 ( 新竹.老竹)   2024-04-29 22:11:00
看過一篇文章分析跑量跟成績的文章,似乎也是把相關性當作因果關係。好像是謝姓選手寫的。
作者: n0029480300 (NicK)   2024-04-29 23:26:00
作者: Anda (加油)   2024-04-30 00:18:00
生過大病就會知道,理論是一回事,運氣才是真的。糾結這些一個罕見疾病甚至癌症突然出現,平常生活習慣再健康也沒用。所以放下吧 輕鬆跑 不要以為有氧跟重訓=健康保證
作者: ian1002 (透明邊緣人)   2024-04-30 11:48:00
我都用隔天還願意也跑得動的強度來跑 不需要逼自己一定要怎麼樣的跑 保持心情愉悅

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