Re: [心得] 方北辰-三國名將

作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-08-29 23:28:09
※ 引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之銘言:
: ※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言:
: 引述r大的推文:
: : 諸葛亮北伐不能說是消耗戰,起碼第一次不是,真要是消耗戰,是不會因為一兩次失利
: : 就撤了。真正要打消耗戰,是最後一次北伐。
: 確實是我沒說清楚sorry
: 關於消耗戰,大家比較會質疑的應該是#2北伐吧
: 這得從參照asdf大之前一篇有關關中地區開發暨屯糧情況的好文
: 得出當時陳倉沒有太多存糧,來開始紙上談兵:
: 如果那次諸葛亮想搞奇襲,那他應該要找一個類似像子午谷瞄準的
: 有屯很多糧的長安的地方,搶它的存糧當中繼站後
: 繼續揮軍潼關,爭取時效搶先卡住這東大門的有利位置
: 當然,街亭以後幾乎已不可能再有這種好康的糧可以搶
: 所以我也同意r大的 巧婦難為無米之炊 之說
: 諸葛亮能做的就只是在困難重重的眾多"坦道"的運糧路線裡,挑一個最好運的來運糧
: 然後以優勢兵力強行攻城,攻下的話就以這裡做為他"平取隴右"的起始點(見魏延傳)
: 並以之對抗四面八方來的魏的援軍
: 但是重點來了!!
: 以之前馬超據潼關時,反倒暴露出曹魏糧草問題的情況來看(見馬超傳)
: 可推出關中地區運糧到潼關不會太困難
: 結論:
: 魏不會隨隨便便就跟你玩消耗戰
: 像蜀據潼關的這種情況,魏既不太可能強攻更不可能搞消耗戰
: 而雍涼方面的魏援軍就交給諸葛亮去分兵拒之
: 對照陳倉,很明顯光運糧的難度就有差了,我想以諸葛亮的聰明才智
: 應該不可能料不到魏軍很有可能吃定你這點跟你打消耗戰
: 以上便是為何我把#2北伐冠上消耗戰的理由
: 只可惜沒機會驗證就糧盡而退XD
涼州人王國起兵包圍陳倉,
皇甫嵩跟董卓被朝廷派去當援軍,
董卓說:不馬上進兵的話,陳倉會馬上淪陷。
皇甫嵩老神在在說:你別看陳倉城池小,它可是很耐打,不急等敵人累了再打。
結果從冬天包圍到春天,王國快hold不住了,撤兵結果被皇甫嵩大敗。
第二次北伐打陳倉實屬無奈(第一次北伐,趙雲建議燒棧道)
但因為蜀軍是陳倉守軍的數十倍,再加上使用井闌、衝車、雲梯、地道,
才讓陳倉之圍看起來像是一次失敗的軍事行動。
: 更造成之後司馬懿鑒於孔明並沒有在攻城上特別突出,更敢放心龜了
: : 話說回來,因為無用功所以就啥都不做,對弱勢的一方這種心態只會更糟吧。歷史證明
: : 產生一但因此產生偏安心理的,下場好像都差不多。
: 關羽還要等"天下有變"-侯音之亂才北伐;孔明連等都沒等就自動送上天水等三郡
: 只可惜沒英雄命
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-08-30 05:52:00
陳倉既有難攻的前例 寧願少點兵多點糧 困死守方就好 諸葛卻反其道而行..只能猜說他一開始就打算打撤退反擊 只不過這種坑兵斬將 除非有自信到足以在雙方列陣時強攻 否則即使縮小國力差距了 仍舊未能擺脫被龜到沒糧的命運

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