[討論] 孫吳攻打合肥的戰略目標是什麼?

作者: GroveStreet (jerseyfan)   2020-09-05 22:23:19
如題所述,五度攻打合肥城(或合肥新城)
可謂孫吳於赤壁之戰後最有存在感的北伐時刻
其他時間幾乎都是在抵禦曹魏的南侵
當然從結果來看,孫權打四次都奈何不了合肥守軍
還一度被張遼的威震逍遙津殺得魂飛魄散
第五次的諸葛恪原本都快成功了,但最後又中計導致功虧一簣
以局部戰術面而言,合肥守軍可謂完敗孫吳
不過我更好奇的是,孫吳攻打合肥的戰略目標究竟是什麼?
從第一次跟第四次的戰役結果觀之
孫權明顯就是不敢跟曹魏援軍正面衝突
因此應該不存在「圍點打援、殲敵於野戰」的雄心氣魄
但若單純只是想打下曹魏的邊防重鎮、開啟北進之路
以五次交戰的激烈程度來看,到手的合肥城肯定是半殘狀態
用這種態勢迎擊曹魏援軍,出城野戰似乎還是無法避免的結局
到頭來還是必須大幹一場
所以回到本文主題,孫吳攻打合肥的戰略目標究竟是什麼?
以最快速度拿下合肥+修補城防+擊退曹魏援軍,以利後續北伐大業?
還是其實從一開始就沒打算拿下合肥,採取攻勢只是為了避免長期處於被動局面?
希望能聽聽版友們的想法,感謝!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-05 22:59:00
所以吳國並非人人垂涎合肥 例如朱桓打算進取壽春,割有淮南
作者: peter89000 (彼得二郎)   2020-09-05 23:56:00
合肥離東吳首都太近才是主因吧,所謂守江必守淮,沒辦法全據淮南讓東吳防守的縱深不足
作者: Hartmann (銀之朔風)   2020-09-06 00:10:00
#19b3x7al 我在這篇解釋過了要看東吳自己爭不爭氣,但很顯然沒有一定輸的道理蕭衍即位時江北要點大多不是他的,但他依然逐步收回這些地盤,不但打下合肥,後來連壽春也拿下
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-06 00:44:00
沒把握的仗 順合肥附近的河流回長江以退入吳境 保本導向?
作者: Hartmann (銀之朔風)   2020-09-06 00:45:00
這代表合肥周邊地形沒有到不能守,能不能守端看雙方強弱另外合肥周邊已經對南方很有利了,有巢湖集結水軍,還可從水道直通淮河,對南方不利的地形要到淮河以北才明顯
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2020-09-07 18:13:00
其實我好奇的是 一直打不下來 戰略目標不換一下?
作者: s90188 (s90188)   2020-09-07 21:10:00
有換啊,不然沒事幹嘛去奇襲荊州呂蒙就是想以襄陽 白帝城作為防守重心,只是這個戰略偏安還可以,要打出去爭天下就直接葬送掉了,更何況東吳從來沒拿下這兩個地方,這是奇襲荊州在戰略上非常失敗的原因
作者: eastpopo (東方大法師)   2020-09-07 22:30:00
這牽涉到軍事上的一個概念:守水域一定要同時掌握住兩岸的據點,這才能把水域變成有利地形(我方可以用船運輸、敵方卻沒有船能妨礙,也沒有船能偷襲我後方)只掌握一岸,那水域就只是中立地形,對敵我效果是一樣的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-15 22:06:00
東吳其實是有短暫拿下襄陽的,〈曹仁傳〉:"孫權遣將陳邵據襄陽,詔(曹)仁討之。仁與徐晃攻破邵,遂入襄陽"只是和寫說即便襄陽被老關淹了、又無穀可吃加上曹仁燒了 孫權因而沒寇掠襄陽的晉書 有所出入淹襄陽史書沒明寫 我用猜的 想說漢水2邊會順便一起淹

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