Re: [請益] 鐘會為什麼敢造反?

作者: a0802459 (阿爾狄)   2022-07-01 21:01:00
客觀來說
鍾會不得不反
不反也是死
看看鄧艾下場就知道了
司馬昭本來身體就不好了
真的有辦法忍受
一個未來功高震主又41歲的輔政大臣
司馬炎有辦法壓的住鍾會?
看看鍾會老爸
鐘家可能有長壽基因
然後司馬炎也只活到了55歲
難保不會成為
下一個司馬懿吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-02 00:28:00
至少鍾會起初沒像諸葛誕赦免死罪者而露餡 反倒殺許儀以明志
作者: edward0811 (友善)   2022-07-02 01:21:00
只是鍾會造反也敗太快了,直接被殺
作者: amyvivian (燕子)   2022-07-02 01:34:00
但他哥也並沒有很長壽。鍾毓死亡的時間點也是有點微妙三國志特別寫一個鍾毓死時鍾會「竟未知問」,不知道用意是什麼。但不能排除鍾毓的死亡其實對鍾會的行動有所影響。一般性的推想是,鍾會雖然「單身」但是應該還是會考慮家族的意向,就倫理來說,長幼有序,鍾會有義務顧及鍾毓的立場。鍾毓死亡,鍾會可以更自由的依據自己的意志行動。
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-07-02 02:19:00
是覺得這段很可疑啦 鄧艾 鐘會功臣直接死光
作者: amyvivian (燕子)   2022-07-02 02:21:00
腦洞一點的想,假如鍾家有長壽基因,那麼鍾毓的「早逝」(可能是五十多歲)是不是有可能有外部因素呢?可能他事先知道鍾會的「計畫」或者根本就是計畫的參與者,導致被嚇死、自殺或者被自殺(?)之類的。不得而知,最後被記載下來的版本只是江湖傳聞了。鍾毓在各種故事(比如給管輅算命只敢算一半,或者一邊寫狀紙一邊哭)裡的表現,可以說是懦弱、矛盾,也可以說是一種情緒反應比較大的性格。我有一個猜想是,雖然兩兄弟歲數有差,但後世卻有很多「鍾毓鍾會」故事流傳,可能跟他們先後怪死的謎團有關。當然這也不能說明什麼。畢竟真相早在千年前就已覆於歷史的塵埃之下了。雖然我不太了解鍾毓都督荊州軍事實際能動用的資源有多少,但假使鍾家兄弟聯手,應該會對司馬家造成更大的威脅。
作者: age317 (望斷天涯)   2022-07-02 10:04:00
這是11年前的文章 您還真有心想回文阿
作者: batmask (蝙蝠俠)   2022-07-02 13:52:00
樓上的回應蠻有趣的 我們在討論的是1800年前的事情也時不時引用前人對三國時代評論註解回個11年前的文章又怎麼了...?!
作者: ww (劉文聽)   2022-07-02 18:53:00
我想他應該是稱讚原po有心不是質疑
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-02 19:27:00
a大提到鍾會的"計畫" 想到鍾很早就以書信等方式 往來蜀中豪傑 並虛己以求深交 在想會不會鑑於諸葛誕連爪牙蔣班,焦彝都因戰略不合遂背棄而去 故明瞭重點並非寬宥 而在整合意見相較罪疑從輕的王朗 鍾會老爸鍾繇"明察當法" 然鍾會卻自獄中辟用向雄 感覺後來斬許儀 乃為了再修正回老爸路線以帶兵
作者: amyvivian (燕子)   2022-07-02 21:22:00
首先是我們不知道向雄入獄當初是否判決得當,所以我們不會知道鍾會從獄中舉用他是符合法律還是濫用職權。不過以上回覆的重點是在,如果鍾會的行動是有計畫的,鍾毓究竟扮演什麼角色。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-02 21:52:00
向雄對鍾會 用到"感義收葬"這詞 竊以為頗吃主事者主觀意見?傳說鍾毓密告鍾會挾術難保 不可專任 結果論來看 似是後悔了
作者: amyvivian (燕子)   2022-07-02 22:27:00
只有江湖傳言,表示官方也很曖昧,總之這是個謎。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-03 00:45:00
鍾毓曾認為曹叡開拔關中 則"關中之費,所損非一" 卻沒以同理勸阻司馬昭到長安 觀察鍾會婊鄧艾謀反..或可嗅出鍾毓態度?
作者: amyvivian (燕子)   2022-07-03 01:23:00
只是沒有記錄,所以沒有人知道他說了什麼只知道他死了鍾毓的傳有點微妙的地方是,陳壽一般廢話不多,在這裡卻被裴松之吐槽了畢竟這個政治風暴和成書時間太近,很多相關人士還活著
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-03 03:18:00
"吳新有釁,必不能復出(孫壹)軍"..反推釁非孫壹 之前即有釁?孫綝殺名將朱異 "莫不怨之" 只得派弟孫恩出兵 還來不及救到眼殘不察 實際上鍾毓未必比鄧艾被婊 還早GG 故那段請無視冏
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2022-07-03 15:44:00
我覺得鄧艾比較可憐吧鄧艾出奇兵自己鑽小路灰頭土臉,還被鍾會撿個現成鄧艾要是知道自己會兔死狗烹,早該繼續和姜維僵持不下的善戰的天才結果都沒好下場,韓信,白起,鄧艾....都這樣鐘會就算造反成功自立為王,感覺也會被蜀國人篡位,像姜維鐘會的根基太不穩了,蜀國和魏國的兵都不聽他的
作者: BarBow (強襲幻覺八寶君)   2022-07-03 17:01:00
所以姜維也是天才啊,就算復國無望,起碼也反殺收兩個人頭
作者: CortexA9 (ARM CA9)   2022-07-03 21:34:00
善戰的天才 其實他們在政治上 都像個白癡恃功而驕者 從來沒有善終的 一句話 功高震主鄧艾也是自找的 劉禪投降後 鄧艾擅封蜀國官員這只要有一點點政治敏感度的人 都知道不能做學學曹魏老前輩程昱賈詡 明哲保身的典範
作者: HarunoYukino   2022-07-03 21:46:00
韓信在假齊王事件時候劉邦就想殺了驪生的死有很大原因是韓信擅自發兵造成的驪生還是劉邦敬重的儒士
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-07-07 15:50:00
殺韓信的終究是呂后,劉邦是想殺但下手的是呂后
作者: rewqasdf ( )   2022-07-19 09:56:00
沒邦許可 你當呂敢殺
作者: Anzar (是一隻安薩)   2022-07-21 21:06:00
樓上到底在說什麼

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com