輪不輪的到魏延我不知道
但劉備軍有一個被忽略的統帥
叫做陳式
對 ！就是演義裡被夏侯淵抓住交換的那位
說說陳式的戰績吧
諸葛亮第三次北伐時
讓陳式當統帥
進攻武都、陰平二郡
然後拿下了二郡
五虎將反而只有黃忠、趙雲
沒統率過破萬的兵馬
而且陳式不是後期武將
就算趙雲、黃忠沒死 還是有資格當統帥
並且陳式參加過漢中之戰跟夷陵之戰
漢中之戰
【備遣陳式等十餘營絕馬鳴閣道，晃別徵破之，賊自投山谷，多死者。太祖聞，甚喜，假
晃節，令曰：“此閣道，漢中之險要咽喉也。劉備欲斷絕外內，以取漢中。將軍一舉，克
奪賊計，善之善者也。”太祖遂自至陽平，引出漢中諸軍。】（出自徐晃傳）
夷陵之戰
【章武二年，（222）猇亭之戰前，與吳班率水軍屯夷陵，夾江東西岸。】（出自先主傳
）
漢中之戰不確定是不是陳式帶著15個將領一萬多人
然後夷陵之戰定位應該是在水軍副統帥（正統帥外戚吳班）
所以不要管趙雲了
可以關注一下陳式嗎？
可惜史料太少+演義醜化
諸葛亮連五千兵都不肯給魏延了
卻讓陳式統萬兵
不覺有些奇怪嗎
就都打輸阿 他只是生了個好兒子加不過陳應該跟魏延差不多同期的 只是同梯的幾乎都死在夷陵 劉備夷陵也起用了不少中生代將領 只是很多只留名字然後就死了魏延當漢中督手中應該不只一萬兵吧王平的時代 興勢大戰時都有3萬兵可以抵擋了
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-18 03:44:00資料太少也無從關注起,不然你能多提供點史料嗎??
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 03:53:0010餘營 也有1/2~1/4的夷陵兵力..再考慮另個絕XX道的是關羽
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 11:47:001.諸葛亮集:"臣遣虎步監孟琰,據武功水東,司馬懿因水,攻琰營" 2.〈姜維傳〉說他帶中虎步兵五六千人..推測虎部營約5000
可是陷陣營才700人 這上下差距很大難以推人數吧"陳式等十餘營"也難說十營都陳式全權統領
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 12:37:00陷陣營是呂布麾下的 跟蜀漢的關係是?陳式在1堆人中擺首位哦
陷陣營是特種部隊 兵員上可能沒那麼容易補充 看描述裝備滿精良的還配有鎧甲
陷陣營是特種部隊 兵員上可能沒那麼容易補充 看描述裝備滿精良的還配有鎧甲
作者:
memoryautumn (åªæ˜¯å€‹é„‰æ°‘ 毫無å應)
2022-10-18 17:42:00陳到：我在演藝連出場都沒有 哭啊
作者:
memoryautumn (åªæ˜¯å€‹é„‰æ°‘ 毫無å應)
2022-10-18 17:42:00陳到：我在演藝連出場都沒有 哭啊
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-18 17:59:00等,表示不互統領吧,都給他統領寫 將 就好了啊,只寫陳式可能是因為他在那十餘營中較出名的吧
我的意思是虎部營5千人不表十餘營都差不多人數而且在徐晃傳中為彰顯戰機計算一般會很寬鬆如樓上所說，陳式等那句我會解讀成"陳式及其他雜魚快樂夥伴"
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-19 02:30:00同理〈陸遜傳〉的40餘營,〈吳主傳〉的50餘營 也不會多嚴謹?
作者: Qaaaa (小Qa) 2022-10-19 04:29:00
攻琰營不等於孟琰只有ㄧ營吧
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-19 05:28:00除非有比姜維所主管的 中虎步營(監) 更高官階的史料 否則保守估計孟琰 應視為單營 而非複數虎步營 譬如左或右虎步監?或確認孟琰的虎步監 實際在職位不明的姜維之虎步主管職之上廢李嚴表 有右護軍劉敏&護軍姜維 以此類推孟琰不會比姜維大有馬謖之過 孔明敢放先前找沒戰績的孟琰 率領姜維等複數營?
我反而覺得陳到一直被忽略...他才是劉備老班底了 劉備在豫州時 就跟他了好嗎...
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-21 18:11:00陳到史料更少,除非你有新的史料,不然怎麼重視啊......
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-18 17:59:00等,表示不互統領吧,都給他統領寫 將 就好了啊,只寫陳式可能是因為他在那十餘營中較出名的吧
我的意思是虎部營5千人不表十餘營都差不多人數而且在徐晃傳中為彰顯戰機計算一般會很寬鬆如樓上所說，陳式等那句我會解讀成"陳式及其他雜魚快樂夥伴"
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-19 02:30:00同理〈陸遜傳〉的40餘營,〈吳主傳〉的50餘營 也不會多嚴謹?
作者: Qaaaa (小Qa) 2022-10-19 04:29:00
攻琰營不等於孟琰只有ㄧ營吧
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-19 05:28:00除非有比姜維所主管的 中虎步營(監) 更高官階的史料 否則保守估計孟琰 應視為單營 而非複數虎步營 譬如左或右虎步監?或確認孟琰的虎步監 實際在職位不明的姜維之虎步主管職之上廢李嚴表 有右護軍劉敏&護軍姜維 以此類推孟琰不會比姜維大有馬謖之過 孔明敢放先前找沒戰績的孟琰 率領姜維等複數營?
我反而覺得陳到一直被忽略...他才是劉備老班底了 劉備在豫州時 就跟他了好嗎...
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siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-21 18:11:00陳到史料更少,除非你有新的史料,不然怎麼重視啊......
就都打輸阿 他只是生了個好兒子加不過陳應該跟魏延差不多同期的 只是同梯的幾乎都死在夷陵 劉備夷陵也起用了不少中生代將領 只是很多只留名字然後就死了魏延當漢中督手中應該不只一萬兵吧王平的時代 興勢大戰時都有3萬兵可以抵擋了
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-17 19:44:00資料太少也無從關注起,不然你能多提供點史料嗎??
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-17 19:53:0010餘營 也有1/2~1/4的夷陵兵力..再考慮另個絕XX道的是關羽
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 03:47:001.諸葛亮集:"臣遣虎步監孟琰,據武功水東,司馬懿因水,攻琰營" 2.〈姜維傳〉說他帶中虎步兵五六千人..推測虎部營約5000
可是陷陣營才700人 這上下差距很大難以推人數吧"陳式等十餘營"也難說十營都陳式全權統領
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 04:37:00陷陣營是呂布麾下的 跟蜀漢的關係是?陳式在1堆人中擺首位哦
陷陣營是特種部隊 兵員上可能沒那麼容易補充 看描述裝備滿精良的還配有鎧甲
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memoryautumn (åªæ˜¯å€‹é„‰æ°‘ 毫無å應)
2022-10-18 09:42:00陳到：我在演藝連出場都沒有 哭啊
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-18 09:59:00等,表示不互統領吧,都給他統領寫 將 就好了啊,只寫陳式可能是因為他在那十餘營中較出名的吧
我的意思是虎部營5千人不表十餘營都差不多人數而且在徐晃傳中為彰顯戰機計算一般會很寬鬆如樓上所說，陳式等那句我會解讀成"陳式及其他雜魚快樂夥伴"
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 18:30:00同理〈陸遜傳〉的40餘營,〈吳主傳〉的50餘營 也不會多嚴謹?
作者: Qaaaa (小Qa) 2022-10-18 20:29:00
攻琰營不等於孟琰只有ㄧ營吧
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-10-18 21:28:00除非有比姜維所主管的 中虎步營(監) 更高官階的史料 否則保守估計孟琰 應視為單營 而非複數虎步營 譬如左或右虎步監?或確認孟琰的虎步監 實際在職位不明的姜維之虎步主管職之上廢李嚴表 有右護軍劉敏&護軍姜維 以此類推孟琰不會比姜維大有馬謖之過 孔明敢放先前找沒戰績的孟琰 率領姜維等複數營?
我反而覺得陳到一直被忽略...他才是劉備老班底了 劉備在豫州時 就跟他了好嗎...
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siliver (奶茶貓~~號：)
2022-10-21 10:11:00陳到史料更少,除非你有新的史料,不然怎麼重視啊......
會不會陳到很像曹操身旁許褚典韋角色才會資料這麼少？
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2022-10-23 20:38:00陳到都當到永安督了，算被忽略嗎?
北趙雲南陳到你以為是胡說的嗎？他可是跟子龍並肩的男人，只是因為他早期跟子龍說如你主外我必主內，保國之本不使分心，雙劍合璧必平曹賊（以上都是我亂說的，別打我