※ 引述《a0802459 (王月可可)》之銘言：
: 根據史書記載
: 關羽看不起士大夫
: 大罵孫權使者
: 跟麋芳、士仁、潘濬不合
: 但關羽在蜀國的地位
: 稱的上是王爺
: 或是封疆大吏
: 跟當地士族很好
: 跟前國舅 、元老派很麻吉
講得好像關羽跟張飛趙雲孔明關係不好似的，還是你要把這幾人的年資全部抹掉？
: 甚至是答應敵國君主的聯姻
你可以拒絕，或著找藉口拖延，但沒必要以辱罵的方式來處理，外交不是這樣
幹的（除非你已經決定就是要掀桌開打）。
關羽要是說人臣不可有私交，若孫將軍有意加強雙方友誼，不妨前往成都向主公
請示。孫權若真心，自然會去；孫權沒誠意，你也沒把關係搞爛。這不就很好地
解決了問題？
至於擔心劉備猜疑，基本上先不說劉備連孔明君可自取都肯說了，光是關羽能放
棄曹操那邊的榮華富貴孤身回來，那劉備只要沒有老翻顛就不可能會因此而猜疑
關羽。何況歷史上劉備就不是這種人。
要是劉備是崇禎這種貨色，那辱罵或許還可理解（雖然按崇禎的尿性，他可能會
認為你這麼想是不故意演給我看的），但劉備的度量豈是需要臣下以這種方式來
求免禍？
: 如果你是劉備 會怎麼想？
: 所以跟出身什麼應該無關
: 而是一種自保手段
我只覺得你陰謀論過頭。別忘了思而不學則殆啊！

有一句話是"忠誠不絕對就是絕對不忠誠"更何況，孫權本來就是志在荊州。四大都督對孫權心目中魯肅可以說比不上呂蒙就可以知道。

就算關老爺外交處理很好 孫家還是會找機會下手的(默

就算孫家以後會下手，作為方面大員還是要有應有的態度笑臉對待你認為會插你刀的盟友，然後在笑臉下把大砲對準他

二哥對老好人魯肅也是那個樣 所以擺明是不搞外交ㄉ就是要打就打 所以二哥北伐後方也是滿滿準備開打啊是投降太快而已 不然有的打

不是，這是蓄意碰瓷。最不希望和親的就是孫權我不是說離間，而是故意製造開戰藉口。亦即，只要被關羽拒絕就可以直接宣稱我們派出的使者被辱罵（或者直指關羽態度不佳）就如同蘆溝橋事件中的日本方聲稱自己人走失要進城搜索一樣重點在於"破局" 而不是"和親"

呂蒙早要背刺了 怎樣都會找出理由的呂蒙接任後 和孫權講完 孫權說好 計畫就開始了 孫權還想要徐州 呂蒙說徐州易攻難守就算了 然後呂蒙就去演戲了 演了一年多的戲 真正理由是湘關米關羽直接a走了 啥和親那根本算不上關係 關係和諧那是呂蒙在演戲 然後演累了說生病（可能是真的）換陸遜繼續來演鬆懈關羽的防心，湘關a被關羽a了就動手了 打南郡 然後白衣渡江 士仁糜芳投降 然後關羽就gg了兩邊關係本來就緊繃了 才先有湘水之盟 呂蒙上任就是要背刺了 暫時的關係和諧那是呂蒙在演戲呂蒙和孫權提的計劃就是要桶關羽搶荊州而且曹操孫權也聯手了 沒理由也會弄個理由 兩面作戰是很難避免的後面劉備夷陵敗了 情勢又變 當然孫權可以繼續同盟 當然和外交官有說有笑沒關係 諸葛亮也想要荊州那就不會有說有笑了諸葛亮心裏當然想要 但就不行 那就蜀道再難也是北伐去再加個毛頭小伙子曹叡根本不是普通的毛頭小伙子 這同盟更不能再破一次三邊當然是互相制衡的關係 情勢一變 就可能 就是這樣 那孫權覺得賺夠本了 那當然能繼續同盟 當然也是他自己北上不了的關係 那當然繼續再同盟一次 阿斗投降後 有人可不認爲東吳是要來救的 根本來搶劫的

認真來說，徐州難守？終東吳之世淮河流域都沒拿下。俗稱守江必守淮。建業終東吳之世曝露在曹魏的威脅下

魯肅還活著呂蒙就說要防關羽了 孫權也要避免兩面開戰阿

鄰近的壽春&徐州相比 都依山傍水 朱桓憑此勢大敗曹仁 曹魏深知這道理 故重兵部署地為淮南而非徐州 怕吳取淮南會好守更正 壽春依山傍水而徐州無 才對

徐州難守(X) 你孫十萬沒這個本事守住(O)

公元215年 有人造成孫權嚴重的心裡陰影 呂蒙還是在旁邊努力保護他的其中一個呂蒙心裏os ：老闆您還想要徐州我不會分身阿 之前都快差點被張遼砍死了，而且這樣就是兩面開戰了。周泰表示 呂蒙 你有我慘嗎

江東小兒啼，恐之曰：「遼來，遼來！」無不止矣。

東吳刀疤王 周泰

晉書云"吳人輕銳舊俗輕悍" 看那呂蒙奪南郡後 作樂沙上 逍遙津更與眾人同敵前飲酒 無法像朱然"終日欽欽 常在戰場"備戰

孫權帶頭發酒瘋哪有辦法不想喝假喝他還會要砍人愛喝又酒品爛

關羽這麼做就給東吳很好的藉口動手啦

如果你喜歡別人的東西 就把它拿過來 辯護律師總是找得到的

好啦，千錯萬錯都是龐統的錯。他不要在成都被射掉孔明就會繼續在荊州協助二弟，也沒後續這些破事了

補充上面推文 晉書另載"楚兵輕而銳" 雖說吳國≠楚 但江表傳:"用江東六郡山越之人,以當中國百萬之衆" 足見山越在吳軍中的的份量 然後大家都知道山越的特性 故以"輕"論吳人不為過