Re: [問題] 為何孫權沒有留龐統為他做事?(蔣琬篇)

作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-10-23 11:57:46
※ 引述《Ayukawayen (鮎川彥)》之銘言:
: 蔣琬是接輔漢將軍張裔的長史職,他的撫軍將軍應該與同年一起遷丞相長史的楊儀的綏軍
: 將軍同樣在征南將軍之右比較合理。
: 推 Houei: 看撫軍蔣琬沒在廢李嚴表中 以此推論鎮南劉邕亦復如此的可能 09/23 01:43
剛剛看了建興九年一帶丞相府的情況
建興元年,參軍張裔署丞相府事。
建興三年,參軍楊儀署丞相府事。
建興五年,諸葛亮住漢中,張裔領留府長史,與參軍蔣琬統留府事。楊儀隨亮漢中。
建興八年,張裔卒。蔣琬代張裔為留府長史,加撫軍將軍。
楊儀遷行軍長史,加綏軍將軍。
同年,李平以驃騎將軍中都護署丞相府事。
建興九年,諸葛亮上廢李平書,
領長史綏軍將軍楊儀 有署名
領長史撫軍將軍蔣琬 無署名
則以李平此時署府事,留府長史蔣琬在李平所督之下,故未署名,也有可能。
行軍長史楊儀此時隨諸葛亮在漢中,無此顧慮。
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-10-23 12:23:00
張裔可能署府事到建興八年,張裔死後,李平署府事。但李平和張裔的地位差很多,職權範圍可能不一樣。楊儀那邊可能就一直署到諸葛亮死吧...?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-10-23 16:58:00
〈董允傳〉引襄陽記 廢李平時 董恢"辟為丞相府屬" 亦未聯名誠然董恢"年少官微" 竊以為是跟尚書令費禕,中典軍胡濟在比
作者: boman (暴 民)   2024-10-23 18:22:00
廢李平聯署都會是在漢中官員,没有在成都的,張、楊署府事當只是为為參軍時,當上長史就没有需要再掛署府事。
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-10-23 20:43:00
了解,兩項我都覺得很合理,我有想過是不是那樣。
作者: TWN56ers (台灣56人)   2024-10-24 02:25:00
還好沒留吧 不然周瑜 魯肅 陸遜這些人評價都要往下掉了
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-10-24 13:14:00
若如此,建興五年張裔由參軍轉領長史後不需加署府事,故<蔣琬傳>言蔣琬與長史張裔統留府事而不言共署留府事而蔣琬此時約等同署府事(可能真的有加),這說法通嗎?
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2024-10-25 10:28:00
孫權的人才也相當不錯,但是否南方人體格較差?老是打輸感覺孫吳在孫策之後的勝戰往往靠智力贏~很少靠武力贏
作者: gekorader (基果雷德)   2024-10-25 22:25:00
若說後來江南富裕後,南北的差異到如今也多少有點相關說法;不過若論當時,各地總的來說仍大有各自的環境優缺,應該沒辦法評定北方抗寒人士跟南方扛熱人士的健壯勝負吧至於呂蒙勸孫權對甘寧的任性睜隻眼閉隻眼,說鬥將如甘寧難得,這點能不能放大到南北兵丁體魄差異就不知道了
作者: boman (暴 民)   2024-10-26 12:22:00
蔣琬的統留府事也就是署府事,用字不同但意思一樣。建興八年相似的丞相参軍馬忠就是用暑留府事。另如楊儀不在丞相府不屬李嚴,成都留府亦同理不在李嚴掌握下,這邏輯不通。
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-10-26 13:24:00
了解。蔣琬沒署名是因為他不在漢中,這樣我覺得合理。

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