Re: [新聞] 教育部:繁星推薦升學的台大生 在校學習

作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:28:22
推 SunSky0126: 可是這些其實是指責現有制度的不足或缺點,我好像沒 05/24 12:43
: → SunSky0126: 有看到拿來支持他們方案的東西。像考試分發50%、學測 05/24 12:43
: → SunSky0126: 單科提升到30級分和兩倍或無限個申志願數。依照文章 05/24 12:43
: → SunSky0126: 脈絡來看,他們講完現在的缺點和數據後就跳到結論了 05/24 12:43
: → SunSky0126: 。 05/24 12:43
: 推 EJ6: 因為他們沒有真的去研究,但卻有既定立場(及背後代表的某群 05/24 13:07
: → EJ6: 人利益)。 05/24 13:07
: → purin3: 認真講起來,兩邊的研究都不完整。 05/24 13:45
: → purin3: 即使是駱明慶的論文,也提到了數據取得困難,研究有限制。 05/24 13:48
: 推 EJ6: 樓上你所說的不完整,程度差很多很多嗎 05/24 14:09
回應幾則推文,首先聲明我對繁星推薦沒有特別的好惡。
單純針對幾篇論文與研究方法,來進行討論。
有關於多元入學的論文,研究方法比較嚴謹的一篇是中山大學葉高華的論文。
<大學多元入學是否有利「家境好」的學生?>
這篇研究指出其他教授研究方法上有問題,常以學生戶籍地的平均所得代替其家庭背景;
另葉以中山大學為例,顯示非考試管道(繁星推薦、個人申請)最有利鄉下的高社經家庭。
另外有一篇比較早的研究,針對南投縣某所高中,黃龍欽的論文。
<從教育機會均等反思高中繁星計畫入學制度之施行:以南投縣某所高中為例>
研究指出100年度繁星計畫中,低收入戶錄取率低於一般生的錄取率,
該校31位有資格申請繁星計畫的學生中,沒有任何一位是低收入戶。
錄取學生高達五成來自都會區,真正弱勢的學生似乎沒有辦法進入頂尖大學。
比較著名的研究,台大經濟駱明慶的論文。
<誰是台大學生?(2001-2014)-多元入學的影響>
囿於學生個人家庭背景與所得資料的缺乏,我們的分析僅能說明繁星推薦卻有區域
平衡的效果,但低所得區域新增加的進入台大的機會,是否真的分配給家庭所得更
低的學生,現有的資料無法確切回答這個問題。
教育部早年的研究案,國家教育研究院委託中正大學課程研究所進行的研究。
<大學繁星推薦教育公平議題之研究研究報告>
報告指出政大第一屆繁星學生的背景,與原計畫期望達到「照顧弱勢、區域平衡」
的精神並不甚符合。
整理
1、繁星推薦有助於區域平衡。
2、繁星推薦是否能照顧到經濟弱勢,駱的論文指出現有資料無法回答,
葉以中山大學為例,認為最主要照顧到鄉下的高社經家庭,黃的論文也有類似結果;
多數的研究都認為,應該要更進一步的長期研究。
3、教育部主導的研究,僅可查到一份101年的研究報告,
但也提到繁星最初的目標『照顧弱勢,平衡城鄉差異』易被誤解(政大即不符合),
故將目標修改為『高中均質,區域均衡』。
以下是我個人的意見
1、繁星確實有達到區域平衡的效果,但是能否真正照顧到經濟弱勢,
資料證據不足無法判斷,甚至有資料指出繁星有利於鄉下的高社經家庭。
2、如果要真正照顧經濟弱勢學生,我建議直接給予特殊管道,
台大的希望入學,清大申請入學的旭日計畫等是比較好的做法。
考量到多元入學,建議指考分發也應比照甄選入學辦理,給與外加名額。
3、現行的研究礙於資料不足,建議教育部委託公正的研究單位,
進行長年期的研究,並且建置相關資料庫以昭公信。
至於有些論文或者文章,因為沒看到論文、資料不足或者統計方法很奇怪,沒辦法引用,
如台大張耀文,雖然他攻擊得很兇,但是沒看到論文,沒辦法引用;
幾個家長團體或者教師團體,統計方法很神奇,
我修過六個學分的統計也看不懂,到底他們的方法跟結論有什麼關係,
最近教育部的新聞稿,數據應該沒問題,但是解釋方法很奇怪,建議也是忽略。
結論
繁星有助於區域平衡,但是是否真正有利於經濟弱勢,還需要更完整的研究。
希望有回答到幾位版友的問題。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:32:00
君不見指考原住民加分的外加名額在這版上被妖魔化的多厲害啊,再在指考給經濟弱勢生加分的外加名額,那還不吵翻天?
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:33:00
個人的建議,把甄選入學有關低收入的名額,撥一些給指考。左手移到右手,反正數量一樣也沒什麼好抗議。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:34:00
另外,中山的報告裡雖沒有論文,但有結果(繁星收到的經濟弱勢比例最高),跟我看到的那個中字國立學校一樣。各大學生輔組都有經濟弱勢生的紀錄,跟入學管道一對起來就知道了。南投那一所高中的研究樣本有夠侷限,根本好笑。
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:43:00
資料教育部都有,只是願不願意公佈。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:44:00
經濟弱勢包含低收,中低收及特殊境遇....
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:44:00
南投那份樣本雖然少,但是學生的資料卻最完整。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:45:00
那中山的報告啟不更完整。
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:45:00
幾份教授的研究,對於學生狀況都沒辦法掌握得如此仔仔細。中山那份已經很完整,也沒辦法做到基測成績與父母職業。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:48:00
我剛不就說過,中山劉孟奇那份報告就有實際完整數據?因為大學內部就能掌握全部資料。
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:48:00
所以上述的論文幾乎都建議,要再進行更完整的研究。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:49:00
都有政府發的弱勢證明了,幹嘛還要父母職業啊弱勢生進入大學後因為要申請學雜費減免,生輔組都會有全部資料。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-24 15:51:00
高中版戰文的水準真高
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:51:00
有些人沒有帳面上的收入跟資產,也是可以申請低收入戶。
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:51:00
再講一次,大學行政單位能掌握學生家庭經濟狀況。那是政府的問題,而且如果是那種的,任何研究都無法解決。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-24 15:54:00
話說現在已經有兩面戰場了 1.繁星生的大學表現
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 15:54:00
透過民族誌跟質性方法,可以彌補量化統計的不足。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-24 15:55:00
2. 繁星計畫是否能間接輔助弱勢
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 15:56:00
笑死,那絕不會比政府發的還要準,而且那規模一放大,誤差率只會更高。那你不如說內政部的各縣市人口統計也不準,因為有戶籍與實際居住的差異。
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-24 16:08:00
內政部人口統計跟申請入學的人口重疊比例多大?社會上就是存在著很多假性低收,這些問題是教授永遠也不知道的搞不好去當個民代助理還更能了解社會上的人是怎麼玩弄規則的
作者: Uranes (天王星)   2019-05-24 16:19:00
我比較好奇大學怎麼知道學生的經濟狀況,填問卷嗎?
作者: purin3 (進化成胖可丁了)   2019-05-24 16:24:00
中山大學葉高華是用面訪,分層抽樣360位。其他的研究多是當作研究限制,或者只取得低收入戶資料。
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 16:53:00
經濟弱勢怎麼可能被戰,繁星也是只有社區高中才被戰
作者: psychicaler (MOCVD)   2019-05-24 17:17:00
幹嘛戰經濟弱勢,戰的是經濟優勢鑽漏洞
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈)   2019-05-24 18:28:00
再說一次,現在戰的不是真正弱勢的那群,而是那些根本不是弱勢的人利用繁星來以較低門檻入學我在別篇文也說過,現在有很多高中一點也不偏鄉甚至學費收的比別校貴很多,還能光明正大利用繁星這點來招生,這叫平衡區域?
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 19:33:00
再說一次,對大學來說,你是誰根本不重要,重要的是入學後表現會好。
作者: DesertGold (沙漠黃金)   2019-05-24 19:37:00
EJ6怎麼知道各大學的想法?
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 19:37:00
站在頂大的角度,以現在的名額比例,繁星是一個好的找到入學後表現好的學生的入學管道。
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 19:38:00
EJ6還在跳針,我們只是針對社區高中繁星生的表現感到好奇,請問可以給數據嗎?如果社區高中繁星生也很優秀,鄉民也會幫繁星背書,如此而已
作者: EJ6 (EJ)   2019-05-24 19:39:00
因為那些學生才是教授想留在身邊(想用甄試留下)一起做研究的人。我舉的那個中字頂大繁星裡,只有1.6%是明星高中,其他98.4%都是社區高中,你覺得那繁星成績光靠那1.6%的學生就拉得起來?用用頭腦吧。而且你們一直質疑的點,有任何數據幫你們背書嗎沒根據光質疑,然後要對方提證據,有沒有這麼自助餐啊...
作者: DesertGold (沙漠黃金)   2019-05-24 19:44:00
高中的分類只有兩種嗎,不是明星高中就是社區高中
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 19:45:00
我看到政大那篇高PR高中數據是兩成以上,跟你說的出入就不小,當然會質疑
作者: DesertGold (沙漠黃金)   2019-05-24 19:49:00
不是你拿了一個數據出來大家就要直接接受吧
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 19:49:00
另外其他文章還有提出該純粹統計低於個申級分者,至於請你提出數據是相信你的專業,認為你是來討論,而不是純粹為繁星背書,你認為是自助餐就罷了吧
作者: DesertGold (沙漠黃金)   2019-05-24 19:51:00
數據有問題當然可以質疑
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 19:59:00
妙就妙在 你頂多只能質疑 除非有更有力的數據來直接證明不然1>>0 S2的冠軍還是冠軍
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 20:09:00
但我相信他的目標應該是想說服大家,想成為權威或真理,而不會逃避我們的質疑,說不定他正在調閱資料
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 20:10:00
很難啦 可能要等個資外洩趁機偷做匿名研究
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 20:12:00
這方面真的不是很懂,為啥政大那篇可以統計學生的級分、家境、高中,難不成也是外流的?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 20:13:00
這就像NPC的笑話 這個數據連這麼多專家學者都覺得很難拿到
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 20:15:00
所以你認為那是外流數據還是造假?我認為如果做得出政大那篇,板上的質疑一定很好回應
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 20:15:00
政大那篇做的時候 1.是政府主導 2.還沒有個資法現在大學官方所有涉及學生個資的電腦系統都不給學生開發不能也不敢 只能走程序給外包商或網路組/計中處理所以即使合法 公務機關可能也不願意冒這個風險去做
作者: greatthrow (夢想之城)   2019-05-24 22:46:00
真心推薦不要跟某個人辯 他發現自己講不贏之後就會神隱了XD
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-24 22:51:00
講真的 質疑這麼簡單.... 為了回應你的質疑還要翻書查資料 兩方面時間成本付出不在同一水準你看台大電機張教授也就嘴嘴 不談論文甚至連寫個投書把觀點講清楚都沒有
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-24 22:53:00
推甄跟做研究有什麼關係?所以以前聯考時代沒有人做研究?
作者: heatthree (熱火三)   2019-05-24 23:01:00
張教授的實驗室幾乎推甄就收滿但他個人反繁星
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-24 23:03:00
dairit你想說什麼
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 23:03:00
"因為那些學生才是教授想留在身邊" 這個嗎
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-24 23:17:00
選比較聽話的幫教授做研究?強的都出國做研究了好嗎
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 23:27:00
沒有關係吧 反正教授就是留他能留且想留的人啊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-24 23:31:00
碩博班平均實力是推甄生屌虐考試生。強到出國做研究者多半平常有顧好GPA,而不是大四拼一發。其實涉及的知識難度越高,穩定累積實力者和只在考前衝刺者的差距越明顯,國中小沒感覺,高中有點差異了,大學碩博則明顯分為兩個族群。
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-24 23:38:00
為什麼指考就是考前衝刺者?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 23:38:00
高中GPA不高但指考高 很大比例是考前衝刺ㄅ雖然我也沒有數據不過支持者會自己跳出來說他垃圾GPA+大考高分 像樓下
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-24 23:40:00
學測也一堆考前衝刺的好嗎 學校平時沒什麼讀段考出得難也考不好 趁學測考得簡單撈到學校念
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-24 23:40:00
我垃圾GPA+大考落榜所以學測申請進入第二階段,很多科系都會看在校成績阿。
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 23:42:00
也不是只有指考會衝 不過學測會用在校排序
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-24 23:47:00
我記得指考生的大學表現標準差是最大,就是因為只看一次性考試結果,精準度有差。參考在校成績其實就類似多考幾次後且加長考核週期再取平均。三年穩定表現90分,聯考那次85分;三年穩定表現60分,聯考那次90分。我會比較相信前者的實力。
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:04:00
所以更好的做法是學測改成指考 後面繼續推甄面試各校段考難度不一樣 光是比學校排序就有問題了
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-25 00:13:00
可不可以講個可行的東西……這在某團體討論完全先考後招時就討論過了。先不講簡單的考很細跟複雜的考很簡單,一個月去填志願、二階、公佈正備取再確認結果——我現在不是個學生看到都會拍死你。
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:18:00
我說的是兩者合併哦學測考試改成指考難度與模式,後面就是各校獨招
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:23:00
其實我是支持沒有統一階段的純獨招加個SAT
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:33:00
統一階段可以自選科目也不好嗎
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:35:00
統一階段考試通常會有題目太少採樣失真的問題
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 00:36:00
成本確實不一樣,所以我也是「希望」他可以給數據而已,至於他認為是自助餐就罷了,不過也可以選擇放棄
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:38:00
所以還有獨招啊指考題目會太少嗎?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:39:00
少啊
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:41:00
哪裡少?獨招的試題就不會少?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:42:00
沒有個一兩百題都算少吧
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:42:00
指考題題目不夠多鑑別力不夠強?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:44:00
鑑別度是鑑別度
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 00:45:00
我個人是希望小型聯招,頂大、醫學院、中字等,不同等級的學生能力差多了,一種考卷怎麼可能適合全部人
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:45:00
我不覺得指考題目太少啊 你覺得太少會如何?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:45:00
即使是指考都有一些十年考一次的章節這些章節被認為沒有那麼重要 題數有限制 只好偶爾出
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:47:00
然後呢?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:48:00
這些章節相對也在教學上變得比較投機 草草帶過
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:49:00
哪個章節被投機草草帶過?哪個章節十年考一次XD
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:53:00
我手邊沒資料 這篇原PO應該比較熟http://bit.ly/2YPuE26 類似這種
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 00:53:00
十年是有些誇張,但三五年考一題的倒不少
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:55:00
很多總複習參考書有整理各章節出題頻率 我的都丟了:<
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:55:00
如果真的有十年考一次的章節那好解決,只要規定每個章節要考的題數與比例就可以了三年考一次的誰敢草草帶過?重考醫科班有在草草帶過的?都馬全講全教
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 00:57:00
樓上,那會很不好解決,那張考卷的題目一定多爆
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 00:57:00
而且題目不一定只考一個章節,有些看似考某一單元其實是需要跨章節的整合概念
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 00:57:00
可能講義全寫 像善導寺某知名補習班 跟電話簿一樣砸人都能砸死人 各高中段考命中率100%
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 00:59:00
柯西 請
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:00:00
哪會多爆....一個章節考3-4題會很多?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:02:00
大概就跟我講的數字差不多吧 先來個50~100題壓壓驚
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:02:00
所以數學不該用記憶題型解法啊XDDD 數學只要基本觀念定義帶幾個題目去理解怎麼思考就好了 哪需要那麼厚www
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:03:00
就100+吧,上看不知道,但現在的指考還差的遠了....感覺都有考體力的成分了
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:03:00
不一定那麼多啊 可以出很多跨章節題目壓縮題目數量一堆辦法可以解決好嗎= =一個章節考4題也沒到100+...
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:04:00
總之我說指考題目少是有底氣的
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:05:00
你覺得少事實上不會怎麼樣啊 實際上根本不可能哪個章節草草帶過= =念指考還能跳著念的哦...考指考就是完全準備 什麼題目來9成左右都能答得出來讀書方法錯誤才需要跳著念= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:08:00
還真的都跳念吧 除非你要拼數甲100Dairit可以接點家教 就懂了
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:09:00
我接過很多家教啊我就是拼數甲100啊
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:11:00
章節來看:溶液跟有機的量就完全不同吧?不對啊,你
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:11:00
這種考試又不是有過60就好 是大家競爭
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:13:00
除了題目還有 篩選方法 順序的問題(新戰場)
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:13:00
考試大多數人的目標不是100啊
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:13:00
那是他們的問題啊
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:14:00
是覺得他們有問題的才有問題吧
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:14:00
題目太少 有人卻不能十拿九穩
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:14:00
w大指出的點很關鍵,不是每個人目標都醫學系,所以我推薦小型聯招XD
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:14:00
但是這兩者的重要性有爭議 如果像學測統一篩就比較沒彈性
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:15:00
你要是這麼厲害 IMO 保送 請
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:15:00
不如把鍋留給大學 別再讓教育部招聯會背鍋
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:16:00
拿奧林匹亞跟高中正規課程比= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:16:00
我是覺得你要多傲慢才能覺得大多數人考不了90是他們的問題
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:17:00
小型聯招也不錯
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:17:00
不是學測、指考誰優誰劣,是全國考同一份考卷很荒謬
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:17:00
你可以多拿個IBO去考保送
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:17:00
我不是說考不到90是他們的問題 我是說存僥倖跳著念是他們自己的問題如果高中段考成績穩定 每個章節都扎實唸過怕指考幹嘛?
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:18:00
W大不也114嗎?高分群本來就很傲慢啊XD常常不懂為什麼一樣讀兩小時有人台大有人不好說
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:21:00
不能打架 不能打架 獨招好處都有啥 誰說對就支援他
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:21:00
傲慢可以 傲慢到不知道自己傲慢就是另外的事情了
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:21:00
那我覺得醫師執照考試可以廢掉了 一次性考試兩節課才考80題 有些內容真的十年考一次這叫傲慢XDDD 分出程度的考試也能說人傲慢
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:22:00
所以波波就算過國考也被質疑啊 因為訓練有差 單次考試有其侷限你出很難很多 固然是把頂尖高手的程度分出來了但是卻把大量程度普通的考生變成更吃運氣
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:23:00
是友軍 快停火
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:26:00
至於你說一題考串聯觀念 那設你串聯ABCD觀念 你無法區分學生是會ABC還是只會A兩者都是無法回答
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:27:00
嚴格來說算,因為很多人在「讀書」真的沒天份……
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:28:00
唉 其實我的意思是說教學不完善跟題數分配有關當然有些人 特別是重考 目標高時間多 會去保險念完
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:29:00
不過,討論這個確實沒意義,「是友軍」XD
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:30:00
但是一般人時間有限目標不高 在這種題數下就會跳著念
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:31:00
我覺得教學不完善每科問題不同吧 看看國文 還不是整天灌一堆不會考得 因為老師覺得這是中華文化瑰寶
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:31:00
我看到的是一般人即便用一樣的時間,效率還是有限啦
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:31:00
增加題目之後也許可以減少這種狀況
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:32:00
國文有正方?
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:32:00
笑死,一定有啦,但可能不在ptt
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:33:00
中 年 國 文 老 師
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:33:00
波波問題不在國考 而是政策漏洞
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:34:00
我是指高中版沒有 不然ptt上 隔壁teacher版就一堆了
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:34:00
醫學的考試就是有他的極限在 因為筆試沒辦法考到臨床很多的「眉角」
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:34:00
我是覺得高中國文除了中醫系根本用不到啦……正常人國中國文學完就差不多了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:35:00
我倒不覺得 白話文能教的還很多 只是老師沒教
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:35:00
拉波波救援完全是沒搞清楚波波真正的問題點
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:36:00
教師版常常奇文共享啊,之前壢中武姓老師的「八千洞之菊」還不是平行宇宙,最諷刺的是高中版沒什麼老師
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:37:00
這篇就老師發的
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:37:00
指考很難很多啊 指考也不是拿來區分頂尖高手的 數甲100常常人數還爆多更正 指考沒有「很難很多」
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-25 01:38:00
結果從繁星講到考試題數再講到波波了 姆咪
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:38:00
比方說如何精準判讀白話文上下邏輯 還有理解 某敘述A如果不違反B敘述 不代表敘述A能表達B敘述
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:38:00
大學教授跟公立的____們,我覺得本質上差多了
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:38:00
波波是w提的
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:39:00
To D大 醫學院真的該獨立招生XD
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-05-25 01:40:00
你先提醫師職業考試的啊
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-05-25 01:41:00
高中板不只沒幾個老師 連高中生都快絕跡拉
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-25 01:41:00
因為照某些人邏輯醫師執照該廢除啊一次性考試 有些內容久久考一次
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 01:43:00
M大正解;醫學生版沒有醫學生;高中生版當然也沒有高中生;當然,媽佛版都是人
作者: oeoeoauch (wahaha)   2019-05-25 10:41:00
太陽餅也沒有太陽啊。長頸鹿美語也沒有長頸鹿啊
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2019-05-25 22:57:00
有的人的腦子就是有問題。平常那種段考的小範圍考試能夠測得出什麼。指考的大範圍才是真正測驗出一個人實力的考試。至於高中國文,我個人以為古文的東西可以少一些。反正我的理念前面的文章都有。
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-26 18:52:00
在「讀書」沒天份跟人家讀什麼大學...
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-27 01:46:00
天份是比較出來的,考得上醫科的天份跟中字輩一定有差啦
作者: aixrotap (歐塔)   2019-05-27 15:16:00
醫科跟中字輩天分有差 我覺得應屆有 重考體感沒差太多
作者: DaiRiT (戴爾特)   2019-05-27 15:58:00
重考要看 有的應屆已經考到醫 硬要再重考一年的一堆
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-27 17:00:00
但我覺得中字輩才是教育目標,能上醫科的人本來就會成功,中字輩才是真的需要「老師」的人
作者: psychicaler (MOCVD)   2019-05-27 23:02:00
部分同意樓上,天賦不均的專才和通才都很需要老師專才非每科特高分,比較容易考到中字輩專才需要老師指出優勢即可精益求精通才各方面優異,但須指導如何整合運用

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